Мошенничество в шахматах

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Darkness, 6 июн 2008.

  1. Gordon10 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.01.2015
    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    107
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Интересуюсь правилами. Что они говорят ?
  2. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.668
    Симпатии:
    16.731
    Репутация:
    511
    Оффлайн
    Сайт ФИДЕ Вам в помощь...
  3. Gordon10 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.01.2015
    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    107
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Т.е. нормально ответить недосуг ?
  4. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.668
    Симпатии:
    16.731
    Репутация:
    511
    Оффлайн
    "Если надо объяснять, то не надо объяснять" ©
    Если кому то лень просто заглянуть в Правила по виду спорта шахматы, это не означает, что все должны бросать свои дела и просвещать лентяя...
    SinyaaPyll нравится это.
  5. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.271
    Симпатии:
    4.377
    Репутация:
    332
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    А зачем же на человека сразу набрасываться?
    Кстати, раз отсылаете к сайту ФИДЕ, дайте ссылку на русскоязычные правила, если, конечно, Вам не лень дать такую ссылку. :)
  6. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.259
    Симпатии:
    1.090
    Репутация:
    193
    Оффлайн
    Вообще,0 ставят за звонок телефона.
    Щас новые правила,вроде.по которым телефон-судье.
    Что касается ваших сомнений:Все зафиксированные случаи читерства публикуются в журнале ФИДЕ.
    А Ткач его цитирует.
  7. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.668
    Симпатии:
    16.731
    Репутация:
    511
    Оффлайн

    Вложения:

    • haxmati-15.zip
      Размер файла:
      196,4 КБ
      Просмотров:
      199
  8. Gordon10 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.01.2015
    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    107
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Я просил ответить на этот вопрос знатоков правил. А Вы к ним явно не относитесь, если для ответа на такой простой вопрос должны бросать все свои дела и изучать данный вопрос. Потом Вы отсылаете то к сайту Фиде, то к Правилам вида спорта шахматы, утверждены приказом Минспорта России в 2014 году. Кстати в этих правилах сказано: "Если очевидно, что игрок имеет такое устройство (телефон) при себе в игровой зоне, игрок проигрывает партию. Его сопернику присуждается победа. " Про снятие с турнира речи не идет. Однако как я понимая, судьи руководствуются правилами Фиде, а не приказами Минспорта. Турниры проходят не только в России... Асланову поставили 0 и сняли с турнира, а что говорят об этом правила ? Не нужно нравоучений от Goranflo, нужен простой ответ от знатоков.
  9. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.271
    Симпатии:
    4.377
    Репутация:
    332
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Вопрос этот простым может казаться только полным невеждам, извините. Вопрос не относится к шахматным правилам, а, скорее, к правилам поведения игроков. Эти правила постоянно совершенствуются в связи с появлением новых способов мошеничества. Знаток правил как раз и может быть не в курсе последних изменений. Кроме того, не забывайте, что судья ещё имеет право принимать решение на своё усмотрение в зависимости от ситуации. Действия судей тоже можно обжаловать.
    Любитель_ нравится это.
  10. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.259
    Симпатии:
    1.090
    Репутация:
    193
    Оффлайн
    Гордон,вы тут совсем недолго,а уже успели обхамить ветерана.....
  11. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.668
    Симпатии:
    16.731
    Репутация:
    511
    Оффлайн
    Просто он как неудачный читер подбирает себе более мягкое наказание.
    Но дело в том, что регулярные вылазки в туалет, где был обнаружен смартфон, в последствии оказавшийся у игрока, подпадают под следующий пункт:
  12. Gordon10 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.01.2015
    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    107
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Вообще-то хамить начали мне.
    —- добавлено: 13 фев 2016, опубликовано: 13 фев 2016 —-

    —- добавлено: 13 фев 2016 —-
    Предлагаю прекратить взаимные оскорбления и общаться нормально.
  13. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.259
    Симпатии:
    1.090
    Репутация:
    193
    Оффлайн
    Вообще-то хамить начали вы.
    И непонятно,почему вы решили,что все должны вас восхвалятьи давать вам всё,что вы не всдумаете?
    Сделать пару кликов мышкой-никак?
    товарищВы тут без году неделя,а ведёте,как одмин с 10-летним стажем
  14. Gordon10 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.01.2015
    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    107
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    1. Я написал: "Т.е. нормально ответить недосуг ?" Вы считаете это хамством ? Это обычный шуточный ответ. Однако собеседник ту-же перешел на личности и стал оскоблять.
    Сделайте пару кликов мышкой...
    2. "Меня должны все восхвалять ?" Это Вы о чем таком пишете ?
    3. "давать вам всё,что вы не вздумаете" -это откуда Вы все берете ? Я написал вопрос, если кто-то хотел-бы, мог-бы и ответить, если нет, значит нет.
    4. "вы тут совсем недолго,а уже успели обхамить ветерана" Мне все равно сколько человек на форуме: 10 мин или 10 лет, но начинать оскорблять и переходить на личности никому не позволена. за это следует транспарентный ответ и будет следовать всегда. Своей вины не чувствую.
    5. Если мне приносят извинения, я тут-же приношу свои. Если хамят, получают зеркально.
    6. "Вы тут без году неделя,а ведёте,как админ с 10-летним стажем" Я веду себя как нормальный человек и оскорбления не оставлю без ответа и за хорошие, добрые дела всегда поблагодарю
    7. Предлагаю перейти к нормальной корректной дискуссии и уважать своего собеседника. Тогда все будет хорошо.
    Чик и PoloudinVA нравится это.
  15. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.259
    Симпатии:
    1.090
    Репутация:
    193
    Оффлайн
    Во-первых вас никто не оскорблял,из присутствующих.
    Во-вторых старших надо уважать
    В-третьих если уж вы стали развивать тему,то сами должны выкладывать документы.
    В-четвертых:дискуссия по отношению к вам велась вполне нормальнои прилично.
    Хотите продолжать дискуссиию?
    Я не против.
  16. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Рег.:
    20.09.2011
    Сообщения:
    1.078
    Симпатии:
    1.215
    Репутация:
    168
    Адрес:
    москва
    Оффлайн
    Друзья, давайте жить дружно. Страсти накаляются, а зря...
  17. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.259
    Симпатии:
    1.090
    Репутация:
    193
    Оффлайн
    Я самый добрый и отзывчивый,а также белый и пуфыстый:D
    Paul нравится это.
  18. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    5.363
    Симпатии:
    960
    Репутация:
    55
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Я не хочу дискутировать. Но прошу учесть:
    1. Высокомерие и заносчивость - признак оскорбления.
    2. По какому принципу определяются "старшие"?
    3. В каком пункте сказано "сами должны выкладывать документы".
    4. Дискуссия велась в оскорбительном для оппонента тоне.

    P.S. Брежневские времена (там были все свои) назывались "застоем" - никакой критики.
    Ситуация повторяется. Даже - здесь.
  19. Зфгд Ьгоылщн Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    14.01.2011
    Сообщения:
    1.092
    Симпатии:
    261
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Это развод "на слабо". Скрытое такое хамство, да.
  20. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.259
    Симпатии:
    1.090
    Репутация:
    193
    Оффлайн
    Во-первых где вы увидели высокомерие?
    Во-вторых по годам на форуме проведенным
    В-третьих это,извините,общепринятые меры
    В-четвертых оскорблений оппонента не было нанесено ни Гораном,ни мною,ни кем иным......
  21. Gordon10 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.01.2015
    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    107
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Вы серьезно ? Ну давайте Вас будут читером (т.е мошенником) называть просто так. Это что нормально ? Вам это понравится ?
    Я еще раз предлагаю вести себя в дальнейшем корректо друг к другу независимо от времени пребывания на форуме.
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.273
    Симпатии:
    14.682
    Репутация:
    527
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Так, народы... Эта перепалка уже слишком затянулась. Хватит!
    Давайте общаться по сути темы.
    Продолжение перепалки будем трактовать как злостный офф-топ. И принимать меры.
    Друг_Стетхема нравится это.
  23. Gordon10 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.01.2015
    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    107
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Уважаемый Crest, теперь в продолжении темы и в рамках корректной дискуссии. Может Вы знаете, как в таких случаях должны поступать судьи и на что они должны опираться в принятии решения. Меня эта тема интересует только в том плане, что такие случаи (как с Аслановым) не должны спускаться на тормозах. и именно поэтому мне непонятно, раз обнаружили телефон, значит 0 в партии. Если сняли с турнира - это понятно, как было с Денишевым (он отказался показывать что в карманах). А с Аслановым непонятно (он показал, а там был телефон, который до этого был сфотографирован в туалете). С турнира сняли, а дело вроде как заминают. Чем должен руководствоваться судья. Судья вроде импортный, ему приказы Минспорта побоку. Я сам конечно за самое жесткое наказание. Но мне непонятно как правила трактуют это.
  24. Gordon10 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.01.2015
    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    107
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    "В Центральном доме литераторов состоялось заседание Президиума ШФМ
    http://moscowchess.org/news/6594
    ...Как известно, у одного из участников Moscow Open во время партии был обнаружен смартфон. Учитывая, что шахматист полностью признал свою вину, было решено применить к нему мягкое наказание, лишив его сроком на один год права участия в чемпионатах Москвы, а также в Кубке РГСУ Moscow Open 2017...
    Вот и все. Очки игрокам не вернули, рейтинг то-же. Где нашли смартфон не написали. В Фиде не сообщили. Ребята продолжайте читерить как Асланов.
    Всего на 1 год и в 2-х турнирах. МОЛОДЦЫ !!!"
    Это скопировано с Питерского ресурса. Но вообще покрывать такое и наказывать всего неучаствием в 2-х московских турнирах совсем как-то... А еще и имя читера не назвали. Что в Москве в ШФМ вообще делается ? Ткачев молчит.
    Aprilia, Diamond и stirlitz нравится это.
  25. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.273
    Симпатии:
    14.682
    Репутация:
    527
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Я не уверен, что у судей есть сейчас четкие инструкции на сей счет. Собственно, задача судей - зафиксировать нарушение. И, как максимум, исключить игрока из турнира. А реальные санкции, наказания, должны принимать федерации.

    Это просто пределы компетенции. Шахматная федерация Москвы может лишить права участия в московских соревнованиях. Питерская - в питерских. Российская - в российских. Мировая - в мировых.
    Дисквал на один год - действительно мягкая мера. Я считаю, что надо дисквалифицировать на два года.
    nh2008 и Goranflo нравится это.
  26. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.668
    Симпатии:
    16.731
    Репутация:
    511
    Оффлайн
    Кроме этого Московская федерация имела право обратиться к РШФ с просьбой дисквалифицировать игрока и в российских соревнованиях...
    MS и Diamond нравится это.
  27. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    5.363
    Симпатии:
    960
    Репутация:
    55
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    У меня, как всегда, кривобокое мнение. Нарушитель работает тренером. С детьми. И чё? Будет учить детей читерить?
    stirlitz нравится это.
  28. Сергей С. Питер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.193
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Аха-ха! Нарушение - это чуток выпимши пришел на тур, или невозможный ход сделал, разговор во время партии, покурил на улице, ну и еще телефон в турнирном зале. По факту и на столе держали. А тут запаленное читерство по классике, со смартфоном в туалете, и все вскрылось лишь благодаря совсем топорности мошенника и стукачеству соперника + бдительности отдельного судьи. Глупо сравнивать нарушение правил и заранее спланированное мошенничество.
  29. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.117
    Симпатии:
    1.154
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Internet Lecture for Anti cheating regulations and guidelines for Arbiters in Russian language

  30. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.117
    Симпатии:
    1.154
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    Виновен в ошибках, но не в преступлении

    nh2008 и Challenger Spy нравится это.
  31. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.259
    Симпатии:
    1.090
    Репутация:
    193
    Оффлайн
    Давно так не ржал....
    Чик нравится это.
  32. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    28.01.2011
    Сообщения:
    4.493
    Симпатии:
    2.573
    Репутация:
    221
    Оффлайн
    Сейчас мобильники - полноценные компы. И информацию о всех-всех своих включениях и выключениях хранят вполне доступно :)
  33. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.686
    Симпатии:
    14.899
    Репутация:
    1.387
    Оффлайн
    Спасибо. Поржал
  34. SinyaaPyll Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    864
    Симпатии:
    226
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    А мне вот не смешно, а страшновато. Не столько из-за инцедента, сколько из-за комментариев Яровинского.
  35. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.686
    Симпатии:
    14.899
    Репутация:
    1.387
    Оффлайн
    Там и Салов отметился даже)

Поделиться этой страницей