Мошенничество в шахматах

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Darkness, 6 июн 2008.

  1. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.259
    Симпатии:
    1.090
    Репутация:
    193
    Оффлайн
    А что там за комменты такие страшные?
  2. SinyaaPyll Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    864
    Симпатии:
    226
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Проступок не такой серьёзный, как если бы этот Асланов, или как его, боролся за денежный приз. Поэтому мягкое наказание (не положенные 3 года дисквы) адекватно.
  3. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.259
    Симпатии:
    1.090
    Репутация:
    193
    Оффлайн
    Да что вы говорите?
    Классно.
    Если читерил и выиграл приз-убить тя мало.
    Если не выиграл-ну давайте не будем,ну дискредитирует шахматы и ладно, вон другие тоже допинг пользуют и ничо....
    Бред!
    Любитель_ нравится это.
  4. SinyaaPyll Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    864
    Симпатии:
    226
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    А я о чём?
  5. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.259
    Симпатии:
    1.090
    Репутация:
    193
    Оффлайн
    Не знаю...
    Я так понял, вы отстаиваете ту точку зрения,о которой я написал: Бред!
    Любой читер должен отгрести люлей по полной понести серьезное доказание.
    И лучше всего-рублём!
  6. SinyaaPyll Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.09.2011
    Сообщения:
    864
    Симпатии:
    226
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Я перессказал страшные комментарии.
  7. OliverKromvel Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    09.06.2015
    Сообщения:
    2.259
    Симпатии:
    1.090
    Репутация:
    193
    Оффлайн
    АААА!
    Пардоньте-с....
  8. Gordon10 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.01.2015
    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    107
    Репутация:
    13
    Оффлайн
  9. Сергей С. Питер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.193
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Это не читер. Просто отказался от осмотра судьями по подозрению. В свободном государстве живем, чай.
  10. Gordon10 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.01.2015
    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    107
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Вот это уверенность.
    Откуда ?
  11. Paul Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    13.10.2006
    Сообщения:
    1.650
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    т.е. ему надо доказывать Вам свою честность?
  12. Gordon10 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.01.2015
    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    107
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Во втором туре Аэрофлота в 2015 году Денишев получал подсказки через скрытый наушник. Но наушник был плохо закреплен и подсказки, адресуемые ему ("... теперь Марат ходи так:...) слышал противник и еще минимум четверо игроков рядом, о чем они и рассказывали. Был вызван судья, Денишев отказался предъявлять что в карманах. А он даже был в куртке в этот момент за доской. Вот и все. Вот так он доказал свою честность. Вы видимо подробностей не знали. А я там был и все это знаю досконально.
  13. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    5.363
    Симпатии:
    960
    Репутация:
    55
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Как-то я судил турнир окружного масштаба.
    Когда я по окончании турнира принес свое судейское свидетельство для проставления отметки, директор очень удивился, что у меня есть такое. У остальных судей не было официального документа.
    Поэтому закономерен мой вопрос:
    А у героя вашего времени есть судейская квалификация?
  14. Gordon10 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.01.2015
    Сообщения:
    153
    Симпатии:
    107
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Очень сомневаюсь. Но печать "читера" должна на нем ярко гореть, что-бы было видно издалека. Как и на других читерах типа Аслановых и прочих.
  15. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    5.363
    Симпатии:
    960
    Репутация:
    55
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Мысль резонная. Может быть, делать соответствующие отметки в квалификационном (классификационном) билете?
    Это предложение для организаторов турниров. А РШФ необходимо для этого принять решение:
    1. К участию в турнире допускаются шахматисты по предъявлении классификационных билетов.
    2. При входе в турнирный зал участник сдает свой билет в судейскую коллегию и получает его по окончании тура.
    3. В случае нарушения участником турнира регламента (не обязательно - читерства), в билете делается соответствующая запись за подписью главного судьи с последующим разбирательством в региональной ШФ и принятием соответствующих мер.

    P.S. Это экспромт. Но, думаю, эту мысль следует реализовать после обсуждения.
    P.P.S. Кстати говоря, это послужит поводом для международных мастеров и гроссов получить соответствующие Российские звания, если они захотят участвовать в отечественных турнирах.
    P.P.P.S. Ожидаю ответной реплики типа "Знай сверчок свой шесток".
  16. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.668
    Симпатии:
    16.731
    Репутация:
    511
    Оффлайн
    Знай!
    :D
    З.Ы. Вы наверное упустили из виду сообщения о том, как один ретивый питерский судья не допустил гроссмейстеров в турнир под предлогом, что у них нет классификационного билета...
  17. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    5.363
    Симпатии:
    960
    Репутация:
    55
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Спасибо, знаю.
    Действия питерского судьи одобряю, так как считаю, что закон должны исполнять все.
    Закон есть закон.
    А если жить по понятиям - то наше нынешнее состояние.
  18. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.668
    Симпатии:
    16.731
    Репутация:
    511
    Оффлайн
    А, так Вы из тех, кто самоутверждается, пытаясь унизить тех, кто выше Вас по статусу?
    Тогда всё понятно.
    Если Вы такой поборник законности, то должны знать один из главных принципов юриспруденции: закон обратной силы не имеет!
    И если раньше никто не занимался оформлением подобных документов, то сначала надо обязать кого-то выдавать такие документы по запросу игроков и судей, а потом уже требовать их наличия.
  19. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    5.363
    Симпатии:
    960
    Репутация:
    55
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Как-то неловко объяснять, что Вы не внимательно читаете мои заметки.
    Никого я не унижал, - просто мы по-разному воспитаны. Я предложил идею и написал "После обсуждения". И кого я этим унизил?
    Я не поборник законности - в настоящее время это бессмысленно.
    Но о каком законе Вы говорите, употребляя выражение "Закон обратной силы не имеет"?
    Своей третьей фразой Вы подтвердили мое предложение: Надо обсудить, разработать предложение, рассмотреть его, после чего выпустить соответствующий нормативный акт.
    Большая к Вам просьба: пожалуйста, обсуждайте и высказывайте свое мнение по поводу моих предложений, не обсуждая мою личность. Мне, в мои 76 лет поздновато самоутверждаться.
    Paul нравится это.
  20. Сергей С. Питер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.193
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Услышали звон и не знаете где он. Судья то допустил, но тут возник на горизонте абсолютно посторонний человек. Шахов, кореш Бареева и председатель искуственной комисси по этике РШФ. По совместительству подонок и провокатор, но со связями. Запугал горе-организаторов и судей своими хотелками и угрозами. Забавно, что комиссию по этике возглавлял как раз самый известный подонок, зарабатывающий политический капитал на детском горе. Шахов. Откровенно вводящий в заблуждение несчатных родителей и детей. Он, как юрист, заведомо знал, что врет и обманывает несчастных.
  21. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    5.363
    Симпатии:
    960
    Репутация:
    55
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Извините, но я и звона не слышал.
    С Бареевым знаком, а кто такой Шахов - не знаю.
    Область моих интересов - педагогика шахмат. Но не профессиональные шахматы.

    А то, что рассказали Вы, - обычная история в профессиональном спорте, который и спортом-то назвать нельзя. Шахматы превратили в бизнес со всеми вытекающими из этого последствиями. Со всей той грязью, которая составляет большую часть современного бизнеса. Я пересказывал где-то оценку сложившейся в девяностые годы ситуацию про ремесленников, которую дал Ботвинник..
    Сто лет тому назад шахматы были искусством и квалифицированных шахматистов называли маэстро. Сегодня квалифицированных шхматистов называют мастерами, то есть, - ремесленниками.
  22. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.117
    Симпатии:
    1.154
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
  23. Сергей С. Питер Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2006
    Сообщения:
    1.193
    Симпатии:
    60
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    " Новый и сложный прибор" —-изобретатели велосипеда.
  24. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.668
    Симпатии:
    16.731
    Репутация:
    511
    Оффлайн
    Какую какую тему не нашел?
    Challenger Spy нравится это.
  25. Ann Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Может некоторые юзают. В чем проблема? :facepalm2:
    Шахматную силу игрока такая программа не увеличивает. На личесси таких вычисляют, пишут предупреждения и банят
    На чесскоме есть боты от администрации, которые завлекают новичков. Если им зевнуть фигуру они ее не возьмут :) Новичок выиграет у бота, поднимет рейтинг и будет играть с "живыми"
  26. Alexsey980 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.11.2016
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Cамый читерский сайт это Чесс-Самара. Сейчас не знаю, но года три назад там вообще царила анархия. Правда одного дурака там забанили под ником Иван.S, кажется. У него на компе стояла движок КОМОДО, а компьютер дорогой был игровой за 80 000 рублей. А так Каждый третий прогу использовал. На chess.com я не знаю, но там говорят мало читеров. Я там играю с 2013 года и не замечал. Да и стукачества нет такого как на li.chess.org. Там чуть кого-то удачно разгромишь, то сразу на тебя жалуются администрации. Да и chess.com, между прочим сайт довольно шикарный.
    Любитель_ нравится это.
  27. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.668
    Симпатии:
    16.731
    Репутация:
    511
    Оффлайн
    Вот-вот, всё зло в этом мире от бескультурья...

    А по теме - лично меня больше беспокоит тема читерства в реале. Это серьезная угроза будущему шахмат. А попытки мелких жуликов в интернете найти лоха при любительском состязании...
  28. KM2200 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.03.2011
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    24
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Да, много, очень много читеров. И это плохо.
    Странно только, что тема в разделе "Машинное отделение", а не, скажем, в "Игровом зале". Вы что ли хотите обсуждать, как эти программы правильно использовать?
  29. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    17.668
    Симпатии:
    16.731
    Репутация:
    511
    Оффлайн
    Ага, чтоб никто не догадался...
  30. Scaramuccia В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.398
    Симпатии:
    1.459
    Репутация:
    55
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    В интернете все понимают, что всегда может банально другой человек за тебя играть. То есть доверия к сопернику, по определению меньше. Античитерские методики позволяют довольно надежно выпиливать постоянных читеров. Так что серъезных проблем с читерами в инете нет.

    В профессиональных шахматах читерство проблема, но не серъезная - есть ресурсы чтобы с этим бороться. Это борьба не самое приятное занятие, но подтвержденных скандалов высокого уровня (топ 100) я что-то не слышал. Кстати никто не знает - какой был самый высокий рейтинг у официально пойманого читера?

    А вот читерство на любительском-полупрофессиональном уровне огромная проблема(как кстати и допинг в других видах спорта) там просто нет ресурсов отлавливать любителей посмотреть на телефон в туалете. Да и старое как мир читерство "подсказка от тренера" до сих пор массово встречается.
    Ann нравится это.
  31. Ann Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Как нет?? Если у игрока замечен включенный телефон или планшет ему ставят поражение!
    Насчет "читерства в туалете". Сколько раз туда игрок сбегает? Через каждые три хода? :D Может в критической позиции это поможет
    В детских соревнованиях помню немножко другие виды "читерства" были. Садишься играть с противником , а его мать (бабушка, дедушка, тренер) вокруг носятся и действуют на нервы. Или еще более неприятный способ 2-3 знакомых игрока договариваются играть сообща. Часто бывает свежий взгляд со стороны очень помогает. Бегают друг друга у смотрят позиции, потом как-то передают подсказки. Разумеется работает в играх с долгим контролем
  32. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.01.2009
    Сообщения:
    631
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Астрахань
    Оффлайн
    Имеется в виду, что нет ресурсов для отлавливания, то есть трудно отследить. В элитных круговиках мало игроков, все на виду, а в оупенах огромное множество, и за всеми уследить гораздо сложнее.
  33. Alexsey980 Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    11.11.2016
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А вот так проходят чемпионаты по шахматам. Гроссмейстеры ход сделают, и уходят в свою комнату отдыха. Но на таких соревнованиях любые подсказки это табу. А уж сколько Карякин с Магнусом воды выпивают за одну партию, то конечно...... Я, например, когда с Алисой в шахматы играю, она тоже иногда уходит на минутку, но я знаю, что она играет честно.
  34. Ann Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    http://www.sports.ru/others/chess/1028839826.html
    "Грузинский шахматист Гайоз Нигалидзе был дисквалифицирован на турнире в Дубае за подглядывание в телефон.
    Нигалидзе во время партии с Тиграном Петросяном отлучался в туалет, где пользовался спрятанным смартфоном со специальной шахматной программой.
    Петросян заметил, что Нигалидзе слишком часто бегает в туалет в особо напряженных моментах партии, о чем сообщил организаторам.
    Персонал турнира обыскал туалетную кабинку и обнаружил смартфон. Нигалидзе заявил, что ничего не знал о спрятанном устройстве, однако на смартфоне нашелся аккаунт соцсети, зарегистрированный на имя грузинского шахматиста."


    http://www.sportsdaily.ru/articles/oleg-korneev-chiterstvo-vchera-segodnya-zavtra-26417
    Олег Корнеев. "ЧИТЕРСТВО: ВЧЕРА, СЕГОДНЯ, ЗАВТРА"
    "А вот мой случай. Партия Корнеев - Должикова Ольга (Эло 2291), игранная в Опен Gjovik (Норвегия) в последний день уходящего года. Соперница пропадает подолгу в туалетных комнатах, делает временами парадоксальнейшие "нечеловеческие" ходы, и так происходит до самого наступления взаимного цейтнота в районе 25-го хода. К этому моменту позиция чёрных совершенно выигранна (большой материальный и позиционный перевес) и в дальнейшей небезошибочной, уже вполне "человеческой" игре, они одерживают победу на 66-м ходу. Беспристрастный анализ с Рыбкой показывает, что до наступления цейтнота все, даже самые парадоксальные ходы черных, совпадают с 1-й линией Рыбки. И не только в партии со мной. О чём я ставлю в известность организатора и подаю официальный протест. Действия организатора: через пару дней он спрашивает госпожу Должикову (которая к тому моменту успела создать ещё один "шедевр" 100% совпадения с 1-й линией Рыбки, также пропадая подолгу в туалетных комнатах), как она объясняет столь высокий уровень совпадений своих ходов с сильнейший шахматной программой. Ответ иначе как самоубийственным не назовёшь. Оказывается госпожа Должикова играла по домашнему анализу! В дебюте, который играет первый раз в жизни. Где теория закончилась на 8-м ходу. Где я делал странновато-слабые ходы, не угадываемые ни людьми, ни шахматными программами (проверено!). А главное, госпожа Должикова тратила на ответные ходы немало времени (проводя большую часть из них в туалетных комнатах), и в районе 25-го хода начался взаимный цейтнот. Полагаю, что после подобного "объяснения" ее можно было смело дисквалифицировать, не проверяя карманов. Но поразительна реакция организатора. В официальном ответе он отклоняет протест, поскольку объяснение Госпожи Должиковой находит "вполне удовлетворительным"!!
    Улавливаете разницу? В данной ситуации весьма несильный шахматист (шахматистка) , играя фактически из туалетных комнат, до наступления цейтнота демонстрирует 100 % совпадение с Рыбкой (а после окончания теории и до наступления цейтнота сделанно было более 15-ти ходов) , при том пару ходов иначе, как парадоксальнейшими, не назовешь с точки зрения человеческой логики. А реакция организатора - спросить через пару дней, как она это объясняет, и вполне удовлетвориться, получив полностью противоречащий фактам ответ!
    Я написал протест в ФИДЕ. Посмотрим, что решат там. К слову говоря, после разговора с организатором, госпожа Должикова перестала подолгу находиться вне зала, проводила много времени за доской, с трудом набрала 1 очко из 4-х, встречаясь с соперниками со среднем Эло 2150. Эти её партии изобилуют грубыми ошибками, и совпадение с компьтерными программами, за исключением форсированных ходов, практически отсутствует. Кстати в двух последних турнирах госпожи Должиковой, после её трехлетнего отсутствия в турнирных шахматах, можно найти немало партий, где все её ходы, даже в сложнейших позициях, совпадают с рекомендациями сильнейших шахматных программ. Как я узнал позже, на Украине уже бродят слухи о "странных" совпадениях её решений с компьютерными после блестящего успеха в августе в Киеве. Слухи небезосновательные, я проверил. Действительно, уровню игры , продемонстрированному госпожой Должиковой в партиях со мной и ряде других партий, сильнейшие шахматисты мира могут только позавидовать."
  35. Scaramuccia В предбаннике

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.398
    Симпатии:
    1.459
    Репутация:
    55
    Нарушения:
    15
    Оффлайн
    Вот это все и есть - полупрофессиональные шахматы. 432 игрок мира читер. По сравнению с допинговыми скандалами в других видах спорта - не звучит.

Поделиться этой страницей