Магнус Карлсен

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Maks2000, 16 июн 2008.

  1. Foxi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2007
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это Крамнику то сложно обыгрывать уступающих в классе соперников?
    Что-то новое...
  2. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Ничего нового нет : во - первых, Крамник с уступающими в классе шахматистами играет крайне редко ( разве что в Дортмунде), во - вторых из особенностей его стиля уже вытекает, что чёрными он не выиграет, просто потому, что играет на ничью. Белыми излишне уповает на технику, и часто соперник "упирается", ВБК повозит -повозит немного, и идёт на отдых ( как например в Дортмунде было с Непомнящим). Карлсен белыми( именно белыми !) мне тоже порой напоминает Крамника. В последних турнирах появилась тенденция к упрощению игры, массовым разменам. Магнус , очевидно , считает что в таких позициях без риска перекатает тех кто послабее , и перекатывает часто, но не всегда. В Биле ( и в Баку) ему это не удавалось - соперники " упирались" и проигрывать сами никак не хотели.
  3. NIKMASTER Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.12.2006
    Сообщения:
    402
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Да мне кажется дело просто в том ,что Карлсен потерял игровую форму! Столько играть очен сложно!
    Карлсен просто выдохся. Ну ничего!!!! В Вейке и Линаресе Магнус должен хорошо выступить! Сомневаюсь
    что Алексеева и Домингеса туда вообще пригласят.:D
  4. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Действительно, маловероятно, что пригласят - и это очень плохо! :mad: У молодых, сильных шахматистов должен быть шанс себя проявить. Карлсену его дали - и вон он как заблистал. Пусть не в Линарес, но в Вейк и Алексеева, и Домингеса позвать очень бы стоило.
  5. Foxi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2007
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Само собой, что речь идет о "белом" Крамнике.
    И что, по-вашему, более сильных соперников легче обыграть на технике, чем тех, кто слабее?
    Глупости...
  6. Foxi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2007
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В Вейк, насколько я понял, зовут всех сильнейших, кто-то отказывается, кто-то в новом рейтинге занимает не то место, но в общем суть такова, если пробьется Домингес или Алексеев в десятку, то будет играть в Вейке, а если Карлсен вылетит из двадцатки, то его там не будет.
  7. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Для более сильных, у ВБК новиники препасены...
  8. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    :mad::/:lol::mad::/:lol::mad:
  9. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Может из тысячи тогда уж ? :mad::mad::mad:
  10. Foxi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2007
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это маловероятно.
  11. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Вероятность примерно та же, что и вылет из 20-ки и даже из 10-ки.
  12. Foxi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2007
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ничего подобного. В тот раз вы приравняли Пеллетье с Морозевичем и Раджабовым, теперь приравниваете шахматистов первой двадцатки и первой тысячи.
  13. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    та же вероятность. 1/2. либо вылетит, либо не вылетит.
  14. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Где я Морозевича с Пеллетье сравнивал, не мелите чушь.
  15. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Вероятность , что Карлсен вылетит даже их первой десятки равна 0 %, но вы конечно, этого не поймёте.
  16. Аникей Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.03.2006
    Сообщения:
    367
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  17. Foxi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2007
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы сказали, что Карлсену все равно, обыграть Морозевича или Пеллетье. По сути это их приравнивание.
  18. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Опять ... я же говорил уже : Карлсен регулярно обыгрывает сильных шахматистов, уже к 2006 году у него была внушительная коллекция скальпов сильных гроссов, ну а за последние 2 года только Ананду с Леко от него удавалось уходить . Тот пост значил лишь, что не следовало слишком уж радоваться победе над Пеллетье - это норма, Карлсену чужды страхи за доской . Я всего лишь хотел сказать, что и с Морозевичем он играл бы на победу в таком же стиле, и с Анандом. и вообще с кем угодно. Просто ему всё равно кто против него сидит. Карлсен приходит и побеждает ( ну или не побеждает, тут то как раз от уровня соперника зависит). Просто было непонятно чему так радуются, ну выиграл у Пеллетье в отличном стиле - эка невидаль, на то он и Викинг.
  19. kaissa Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.11.2007
    Сообщения:
    1.157
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    а что тут нового ??...

    ну ка подскажите кого уступающего в классе обыграл за последние несколько лет крамник -черными ?...
  20. Foxi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2007
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я выше уже писал, что про черные речь не идет.
  21. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Е. Атаров: "Открытие Карлсена"

    Оттуда:
    "Вы знаете, я долго совершенно искренне не понимал, «что такое» Карлсен? Почему им так все восторгаются, что такое неведомое и недоступное мне, находят в нем. Ну, молодой. Ну, показывает стабильно высокие результаты. Но игры-то, настоящей чемпионской игры, такой чтобы завораживала, чтобы сосало под ложечкой от одного только предвкушения новой встречи с удивительным, за ним, лично мне, не виделось. Включи комп и с чуть большей или меньшей долей вероятности увидишь примерно те же ходы, что делает Магнус…
    После партии второго круга с Анандом в Майнце – понял. Это было что-то волшебное, не поддающееся описанию! Причем, настоящую магию можно было ощутить, только непосредственно находясь в зале, своими глазами наблюдая, как у этого ничем неприметного пацана рождаются удивительные замыслы. Как он, ни на секунду не задумываясь, жертвует ладью самому Ананду, а потом устраивает на доске такую круговерть, что мама не горюй. И все это с непроницаемым лицом, чуть замедленными движениями рук, будто его только что разбудили и заставили в уме решать логарифмические уравнения. Стоило на секунду выйти из зала, и чувства становились уже немного не те: не столь яркие, не столь комплексные.
    Удивительно, до Майнца я много раз видел его живьем, благо играл Малыш без остановки зимой и летом – и все время он невольно производил впечатление жеребенка, который, едва отцепившись от мамки, пытается подняться на еще плохо держащихся ногах. Может быть, впечатление усиливалось из-за того, что частенько рядом с ним был отец, который ненавязчиво (говорят, несмотря на внешнюю покладистость, с «управляемостью» Магнуса внутри семьи уже сейчас существуют серьезные проблемы), но все-таки пытался руководить сыном. А тут прошло почти полгода, как его не видел – и что-то в нем незаметно, но довольно чувствительно переменилось. В поисках этого «чего-то» невольно вспомнил свой недавний разговор с Халифманом – как раз о Карлсене. Саша тогда сказал, что Магнус (в отличие от его сверстника Карякина, который на фоне бывалых бойцов, пусть хоть внешне, все еще выглядит ребенком) уже повзрослел. После чего 17-летний норвежец окончательно понял: его время в шахматах – не в каком-то там обозримом будущем, а прямо сейчас! Для того чтобы быть на одном уровне с Анандом, Крамником или Топаловым, вовсе не обязательно «еще поработать», он уже сегодня может и должен играть с ними на равных. А будущее необходимо для того, чтобы этих самых Анандов, Крамников и Топаловых перегнать.
    С недавних пор Карлсена окружает такая сумасшедшая аура уверенности в собственных силах и возможностях, что поневоле начинаешь думать: он может обыграть кого угодно, победить в любом турнире, в самый последний момент поинтересовавшись, а с кем, собственно, предстоит играть. Согласитесь, удивительным представляется и тот факт, что никто ничего не знает о том, как норвежец достигает такого состояния абсолютной собранности. Как умудряется, не прочитав в жизни ни одной классической шахматной книжки, все узнать и всему научиться? Причем, по сути, в одиночку, не имея ни одного серьезного помощника за исключением… компьютера. Ведь глядя на то, как он все делает – в состоянии какой-то легкой дремоты, – до конца не покидает ощущение, что Карлсен вот-вот проснется и сумеет сделать качественный скачек. Туда, куда-нибудь за горизонт наших представлений!"
  22. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не дается Ананд Магнусу... Уже 2-0 в пользу чемпиона мира и все в одну калитку...
  23. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Карлсен вымотан после Биля, едва успел до Майнца добраться, как за доску опять садится надо. Морозевич ( да и Ананд) играли свеженькими. Слабенький по составу отбор к матчу на мировое первенство, прошёл только что называется благодаря "классу". Но финальные партии вообще изумляют - думаю Магнус бы и Аль-Модиахи бы проиграл, играй он так как с Анандом.
  24. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Действительно отличный репортаж Атарова, полностью согласен с следующим : "Для того чтобы быть на одном уровне с Анандом, Крамником или Топаловым, вовсе не обязательно «еще поработать», он уже сегодня может и должен играть с ними на равных. А будущее необходимо для того, чтобы этих самых Анандов, Крамников и Топаловых перегнать."
  25. Незнакомец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.12.2006
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    Вам вв Карлсен определенно вскружил голову. Не впадайте в эйфорию, рано еще. Сам болею за него но не надо его переоценивать или недооценивать Ананда, Крамника и Топалова. Биль кстати показал что не все так прекрасно. Так что с Атаровым и с вами не согласен и лозунг "еще надо поработать" пока что актуален.
  26. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Он всегда актуален :)
  27. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Работать, (и не как-нибудь, а до седьмого пота) нужно всегда :) Давным-давно прошли те времена, когда маэстро приходили на игру, и импровизировали, творили. Никого я не переоцениваю - не надо...
    Объективно, конкурентов у Карлсена хоть отбавляй - в первую очередь это элита ( Крамник, Топалов, Раджабов, Аронян, и т.д.), во -вторых, подрастают Навара с Чепариновым - "новая волна", - это конкуренты Будущего (отдалённого или нет, время покажет).
    Но... хотя многие здесь это не признают, в свои 17 лет - Карлсен уже является элитным игроком. И на мой, взгляд его талант, раскрыт далеко не в полной мере.
  28. Foxi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2007
    Сообщения:
    417
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хорошая выборка. И главное объективная. :)
    Бакро только не хватает.
  29. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    +1 :)
  30. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Вот уж не думал..., так сложно догадаться, что "новая волна" не ограгничивается лишь Наварой и Чепариновым ? Видимо это нечто сверхсложное. :)
  31. ##DOOM13## Илья

    • Заслуженный
    • Старожил
    Рег.:
    19.06.2006
    Сообщения:
    3.695
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Ленинградская/Новгородская
    Оффлайн
    вв, просто очень странно, что среди новой волны выделены именно шахматисты второго эшелона - Навара и Чепаринов, а не, скажем, Карякин, Раджабов, Мамедьяров и т.д. :)
  32. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Потому что Карякин, Раджабов, Мамедьяров - это конкуренты не будущего, а настоящего!
  33. Незнакомец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.12.2006
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    Да кто ж спорит то. Всем ясно что Карслен- исключительное явление в шахматах но его время еще не пришло но имеет очень большие шансы прийти.
  34. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Смотря что понимать под "его временем". Высокие результаты в неслабых турнирах это уже немало.Четыре турнирные победы за пол года впечатляют. Даже будучи не в форме Викинг занимет третье место в Биле, и второе ( вслед за многократным чемпионом мира Анандом) в Майнце. Если говорить о возможной тотальной доминации Карлсена везде и всюду, то об этом речь пока не идёт. Лишь через пару лет мы поймём насколько был прав Крамник в своих прогнозах относительно перспектив Карлсена, равно как и относительно его чемпионских перспектив.
  35. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.467
    Симпатии:
    3.056
    Репутация:
    94
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    "Один, два, много..."
    Нет, даже не так.

    "Один, много" :)

Поделиться этой страницей