Магнус Карлсен

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Maks2000, 15 июн 2008.

  1. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.086
    Симпатии:
    333
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Вопрос только в терминологии. Если в игру можно играть с использованием IT технологий, есть соревновательная часть, то почему бы не называть это киберспортом?
  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.977
    Симпатии:
    14.199
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Российская Федерация Шахмат также считает онлайн-шахматы - шахматами.
    И пишет для них правила
  3. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    23.08.2009
    Сообщения:
    13.633
    Симпатии:
    14.793
    Репутация:
    1.334
    Оффлайн
    а как из новой редакции правил следует, что шахматы - не киберспорт?
    Master-d нравится это.
  4. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.775
    Симпатии:
    1.925
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    А еще в инете не работает правило "взялся — ходи", можно сколько угодно дергать фигурки и ничего за это не будет.
  5. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    8.518
    Репутация:
    353
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    играю по переписке - постоянно в комментариях форумов адванса вижу случаи, когда человек умудряется ляпнуть фигурой не на то поле. Это при том, что один раз сервер принимает ход и второй раз переспрашивает, уверены ли Вы, что хотите пойти именно так. И есть те, кто недоволен тем, что нельзя вернуть ход по переписке.
    В общем .в онлайнах бывает по всякому... и да. Все это разные виды шахмат, но прежде всего шахматы, а не что то другое. В какой то момент отдельный вид шахмат можно назвать киберсмпортом, но это название и не более того...
    Plastun02 нравится это.
  6. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.775
    Симпатии:
    1.925
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Это уже "мисклик", или промах курсора. И, кстати, такое тоже может быть только в онлайн-шахматах, при игре на реальной доске такого никогда не произойдет.
  7. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.086
    Симпатии:
    333
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Магнус два раза за год ухитрился Федю подставить. Но и в реальных шахматах тоже могут быть промахи, почему нет? Да, в основном в блице, но все же... И под бой короля ставят и т.д....
  8. Maluta Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.09.2012
    Сообщения:
    3.775
    Симпатии:
    1.925
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Зевки бывают, конечно, их не может не быть, но промахов, т.е. случайного хода не на ту клетку, не бывает. Условно, игрок вознамерился сделать ход ферзем с д1 на аш5, но в онлайне рука дрогнула и ферзь "упал" на поле же4, которое было под прицелом пешки ф5. В живой игре шахматист всегда доведет ферзя на нужное поле. Другое дело, что это поле оказалось под прицелом коня, но тогда это зевок.

    Это уже невозможный ход. А вот он возможен только при игре вживую, в онлайне такого быть не может, как раз.
  9. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.086
    Симпатии:
    333
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    А кто мешает наказывать за такие ходы на шахматном портале? Во всяком случае, когда идут серьезные турниры. Компьютер может принудить ходить той фигурой, которую твоя шаловливая мышка подхватила или короля под бой пнул. Если в реальной игре ты схватив фигуру может пробормотать, что мол - Поправляю, то в кибер шахматах это бессмысленно - там фигуры всегда стоят красиво :)
  10. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.097
    Симпатии:
    4.081
    Репутация:
    321
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Тут 2 вопроса:
    1. Может ли какая-либо пошаговая стратегия киберспортом?
    2. Являются ли шахматы пошаговой стратегией?
    Если оба ответа положительны, всё решается с помощью денег. Будут онлайн-шахматистам платить шахматная федерация - они будут считать себя шахматистами, будет федерация киберспорта - киберспортсменами. И, что главное, одно не противоречит другому.
  11. vvtitan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.644
    Симпатии:
    1.327
    Репутация:
    126
    Адрес:
    Минск
    Оффлайн
    Нет.
    Шахматы - это еще и пошаговая тактика. И еще много чего - спорт, наука, искусство...
  12. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.375
    Симпатии:
    1.434
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Heroes of might and magic 3 тоже и тактика, и искусство. То, что шахматы являются кибер-спортом не мешает им быть и чем-то ещё.
  13. vvtitan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.644
    Симпатии:
    1.327
    Репутация:
    126
    Адрес:
    Минск
    Оффлайн
    То, что в шахматы можно играть по интернету, еще не означает, что от этого шахматы становятся киберспортом.
  14. Biber Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.04.2013
    Сообщения:
    152
    Симпатии:
    75
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Магнус об уходе из шахмат
    https://chess24.com/en/read/news/ca...etirement-before-17th-wijk-aan-zee-appearance
    Master-d нравится это.
  15. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.086
    Симпатии:
    333
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    И почему же? Что по-вашему мнению киберспорт? Чего тут им не хватает, что бы считаться киберспортом? Чем они отличаются от ДОТы, Лиги Легенд и т.д?
    Aprilia нравится это.
  16. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    8.518
    Репутация:
    353
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Предполагаю, что можно назвать онлайн шахматы киберсопртом, можно не называть - если дадут деньги? Лучше так назвать.
    Если не дадут? Тоже можно так назвать в надежде, что потом дадут.
    Но по сути - от названия мало что изменится. Как нельзя делать рокировку под шахом в обычных шахматах - так и в онлайн киберспортивных креативно-суперсовременных шахматах нельзя.
    Игра одна и та же - а названия и новые потом придумают, еще прикольнее (4d шахматы, чем плохо?)

    Все эти названия это лишь суета... Суета... и томление.
    nh2008 нравится это.
  17. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.097
    Симпатии:
    4.081
    Репутация:
    321
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Ведь можем же прийти к одинаковому мнению хоть в чём-то. :)
    Master-d и Aprilia нравится это.
  18. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.977
    Симпатии:
    14.199
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ни малейшей логики.
    Особенно когда в бой вступают деньги. :)
    Лично Вы, наверное, готовы за деньги назвать себя хоть марсианином, хоть кварком. Это ваше право.
    Но в данном случае спор о другом.
  19. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.097
    Симпатии:
    4.081
    Репутация:
    321
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    О чём? Что мешает включить онлайн-шахматы в отдельную дисциплину киберспорта?
    Термины и определения дают люди. Что мешает пересмотреть определение того, что такое "киберспорт"?
    —- добавлено: 17 янв 2021, опубликовано: 17 янв 2021 —-
    Извините, не могу ответить в подобном стиле.
    Aprilia нравится это.
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.977
    Симпатии:
    14.199
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вы можете в своём воображении включать шахматы во что угодно, можете и обозвать их как угодно, но от этого они не перестанут оставаться шахматами.
    О чём, собственно, и речь.
  21. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.097
    Симпатии:
    4.081
    Репутация:
    321
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    А я и не утверждал, что шахматы перестают быть шахматами, после того как онлайн-шахматы будут включены в отдельную дисциплину киберспорта.
    Aprilia нравится это.
  22. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    52.977
    Симпатии:
    14.199
    Репутация:
    521
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А мне решительно не интересно, кто и в какую "дисциплину" включит шахматы.
    Важно лишь то, что шахматы - это везде и всюду, в любом исполнении, хоть в реале, хоть в Инете, хоть в воображении, именно и только шахматы.
    А не какая-то компьютерная игрушка.
  23. vvtitan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.644
    Симпатии:
    1.327
    Репутация:
    126
    Адрес:
    Минск
    Оффлайн
    По-моему, здесь все очевидно.
    Киберспорт - это видеоигры. Шахматы естественно к ним не относятся.
    Даже те виды спорта, которые были перенесены в видеоигру, Формула1 например, это все-равно не одно и тоже. Киберспортсмены в Формуле 1 на равных гоняются за компьютером с реальными гонщиками. Киберспортсмен чемпион в Формулу1 в реале приедет последним с отставанием в 20 кругов, если не разобъется. Потому что это разные "игры".
    От переноса шахмат в компьютер мало что поменялось, шахматы как были так и остались. Никакие приемчики там не работают - с мышками, видеокартой, скоростью компьютера и пр.
    А назвать можно что угодно и как угодно, смотря какие цели преследовать или какой смысл вкладывать в контекст. Тут спор, насколько я понял, не как назвать шахматы чтобы было больше денег. А если так, то лучше назовите секси-чесс или что-то в этом роде.
  24. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.097
    Симпатии:
    4.081
    Репутация:
    321
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Речь о том, что всё течёт, всё изменяется, но не все готовы принимать перемены, не все понимают их неизбежность. Такое бывало во все времена. Надо просто немного подождать. А может быть и другое. Как с ожиданием Коммунизма. Примеряют кибершапку на шахматы, а потом решат, что она неуместна.
    Время покажет. Заявка на признание серьёзная - Карсена назвали киберспортсменом.
    Master-d и Aprilia нравится это.
  25. vvtitan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.644
    Симпатии:
    1.327
    Репутация:
    126
    Адрес:
    Минск
    Оффлайн
    Нет, нет и еще раз нет.
    Перемены могут быть разными, и вообще каждый их понимает по-своему.
    Для вас перемены - это дать другое название. Условно - поменять табличку на двери кабинета.
    Для меня, настолько естественно что это мусор, на который жалко тратить свое время.
    Вы просто плывете в том же европейском потоке, который привел их к профанации всех базовых понятий - гендерных отношений, профанации власти и т.д. Вот уже и шахматы пытаетесь подстроить под свои понятия.
  26. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.097
    Симпатии:
    4.081
    Репутация:
    321
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Ну, Вы тут нафантазировали про меня похлеще предыдущего моего оппонента. :)
    Есть люди, которые не считают шахматы спортом, например, футбольный комментатор Василий Уткин. Считают, что состязательности не достаточно — обязательно нужен атлетизм. И этим людям хоть кол на голове теши — ничего не докажет обоснованность точки зрения, что шахматы — это спорт. Каждому своё.
    Думаю, каждый из нас останется при своём мнении.
    Master-d и Aprilia нравится это.
  27. vvtitan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.644
    Симпатии:
    1.327
    Репутация:
    126
    Адрес:
    Минск
    Оффлайн
    А зачем вы слушаете мнение человека, далекого от шахмат, и тащите его сюда как какой-то важный аргумент?
    Если хотите разобраться - прислушивайтесь к авторитетам. В первую очередь.
    Зачем доставать из шкафа очередного Пупкина?
    Закончатся Пупкины, будете бомжей опрашивать?
  28. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.097
    Симпатии:
    4.081
    Репутация:
    321
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    К каким авторитетам? Я вот прислушался к редакции журнала Форбс, которая сообщила, что в киберспорте больше всех заработал Магнус Карлсен. И что?
    Scaramuccia, Master-d и Aprilia нравится это.
  29. Master-d кмс

    • Участник
    Рег.:
    04.06.2019
    Сообщения:
    3.535
    Симпатии:
    8.518
    Репутация:
    353
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    отличный панч.
    Хорошо, что это не я с Вами спорил.
  30. vvtitan Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.11.2008
    Сообщения:
    1.644
    Симпатии:
    1.327
    Репутация:
    126
    Адрес:
    Минск
    Оффлайн
    А кто вам сказал, что в шахматах авторитет Форбс?
    Чего вы вообще полезли в финансово-экономический журнал?
    Да уж. Мой совет как не в того коня корм пошел.
    Ситуация безвыходная.
    Даю следующую установку:
    Без разрешения ни у кого не спрашивайте. Сначала спросите авторитет ли это.
    Crest нравится это.
  31. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.375
    Симпатии:
    1.434
    Репутация:
    54
    Оффлайн
    Так вопрос же был не о шахматах, а о том относятся ли шахматы к киберспорту. В таком вопросе Форбс вполне себе авторитет.
    Aprilia, Master-d и nh2008 нравится это.
  32. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.086
    Симпатии:
    333
    Репутация:
    18
    Оффлайн
    Может хватит заваливать тему про Магнуса Карлсена холиваром на тему принадлежности шахмат к киберспорту? Господа модераторы, перенесите, пожалуйста, обсуждение в соответствующую тему.
    Aprilia и nh2008 нравится это.
  33. Belragh Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2009
    Сообщения:
    1.086
    Симпатии:
    333
    Репутация:
    18
    Оффлайн
  34. nh2008 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.12.2013
    Сообщения:
    3.097
    Симпатии:
    4.081
    Репутация:
    321
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
  35. Plotinus Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.05.2016
    Сообщения:
    142
    Симпатии:
    90
    Репутация:
    2
    Оффлайн
    Скучное интервью вышло, Магнус не раскрылся.

Поделиться этой страницей