Онлайны и онлайн-комментарии

Валерий, Вы совершенно правы. Каждый смотрит со своей колокольни. С моей это выглядело так. Григорию дали полностью высказаться, назвать меня "дураком, умственным убожеством, вонючей падалью", а когда простые пользователи стали говорить слова в мою поддержку и подтрунивать над Григорием, пришел Амати и закрыл тему. Как говорится, "я только начал получать удовольствие"
У нас с Григорием свои веселые отношения, можно сказать, я сам нарывался. И отталкивающее впечатление произвела не эта история, а тот факт, что незадолго до того Григорий в политтреде (точную цитату сейчас не разрою, завалило) называл какое-то высказывание Лугана идиотизмом и что-то добавил про ученых, лижущих задницу. И тут же был забанен.
Ну или вот в этом треде: онлайны Загребельного, обзоры Девяткина можно назвать халтурой, можно про работу Сакаева сказать что-то пренебрежительное, но когда в соседнем блоке Хомича именуют борзописцем, админ-модератор тут же с корнем вырывает это сугубо личное имхо.

Как Вы определяете, когда грань перейдена, а когда нет? Может, Вы мне растолкуете, и я буду с большим пониманием относиться к происходящему тут.

 

Loner, просто отмечу, что все, что Вы написали здесь всего лишь Ваше личное мнение, не имеющее ничего общего с реальностью. Было время вам было "лень регистрироваться на чесспре" - теперь Вам не лень делиться своими домыслами.

2 евгений, нет проблем, извинились и прекрасно, респект.

зы. все что я тут цитировал - взято из моего же треда на этом форуме) а не из какого-то досье, плюс хорошая память - уверен, что и Вы этот разговор запомните надолго.

зы2. сегодня я убрал так называемую "мыловарню", еще раньше прикрыл "крест на склоках.." - многие посты там - можно сказать имеют корни здесь, ведь кучу же народа обидели и "ушли".

В эти треды лично я писал изредка, и то в один - просто хотелось рассказать , как путем массированный клеветы была расколота в своё время тусовка... Но в отличии от тутошней администрации мы не делаем вид, что не видим этих тредов - и делаем соответствующие выводы.

Тутошние же треды не "усыхают" ни на день - большинство постов в том же "о чем говорят у ..." противоречат вашим же правилам, достаточно сказать, что 99.9% цитат с нашего форума переврано) Ну и что - вы трактуете правила как вам удобно. Ну и с Богом!

 

Loner, извините, Вы не поняли. Сакаев тоже комментировал партию Широв - Иванчук, интересно было бы сравнить, не правда ли?

 

Валерий, это негуманно. Наладьте хотя бы элементарный поиск на форуме - тогда и можно будет обмениваться цитатами.

Приведите, кстати, другие публичные ругательные выражения Сергея в адрес chesspro и его главы.

но одно свежее - о читерстве я просто запомнил, это просто апофигей невежества, когда человек ни на секунду не может себе даже представить, что два ведущих (в мире ) ресурса могут сотрудничать. Столь же стремительно , наверно, закрывается и сайт чессбейз, когда на нем появляется ненавистный логотип чесспро - перепечатка с нашего сайта. )

 

Сергей, я так часто слышал от ваших модераторов это оправдание, что решил сам попробовать.
По сути: по любому поводу я сюда не бегу. Скажем, защита Чича, Квантринаса, Азура - дело рук самих пострадавших, я не знаю, в чем там у вас дело, и не лезу. Но когда тут пренебрежительно говорят о работе наших с тобой коллег, то почему тебе не держать наготове цитату из самого себя: "Прошу умерить критиканский пыл. Замечания, исправления приветствую, и благодарен за них. Но Ваш тон оскорбителен. Прошу Вас пожаловать за комментаторский пульт и показать свой класс, точность и безупречность. А на диване сидючи мудро подмечать недочеты других и соединять их в едкую и даже злую иронию может любой..." Два-три раза произнесешь, и люди, глядишь, начнут выбирать выражения.
А про "ответственных лиц" и их речи...
Недавний эпизод с Foxi показал, что здешние пользователи, не посещая форум chesspro, каким-то непостижимым образом знают, что атмосфера там зловещая. Если вы умеете так влиять на умы без речей - завидую. Мы еще не научились, работаем по старинке, словесами.
А совсем по сути: надо бы вам с Артуром прийти для начала к какому-то мирному соглашению и приступить к постепенной нормализации отношений. Очень долго все это продолжается.

 

какой-то диалог глухих.

на нашем сайте, я думаю, тема креста и пр. - раскрыта и закрыта...

тут же все будет идти своим чередом - когда модераторы будут выполнять роль ничего не видящих статистов.

повторяю - масса постов в адрес чесспро нарушает ваши же правила. Но это пол-беды , они входят и в противоречие с законами РФ). Вам вообще знакомы такие понятия как честь, достоинство, нанесение морального ущерба и т.д.?

То же читерство, или националистические и прочие антисемитские бредни, ссылка на которые стоит под каждым постом енота.

 

А мы неоднократно обосновывали порочность этого принципа. Во-первых, не все считают возможным участвовать в обсуждении, где поливают третьих лиц. Во-вторых, такой полив используется, чтобы оскорбить оппонента. Например, если некто Х напишет, что физик Quantrinas - козёл, то его забанят. Поэтому Х напишет, что некоторый известный физик Х - козёл (примеры были) и модераторы радостно умывают руки, правила форума не нарушены, у нас свобода, каждый пишет ... ну и так далее (примеры были).

 

Это я просто после слов "на задворках Интернета" забыл смайлик поставить . Енот же постоянно пишет про chesspro - "мелкий провинциальный сайт", ставит смайл, и все в порядке, никто не в обиде. Но вообще-то легко сообразить, что у Интернета не может быть "задворок", что это просто милая шутка. Нас тут так часто упрекали в излишней обидчивости, что я думал, уж такой-то юмор наверняка поймут. Что скажете?

Вы просили подборку цитат из Сергея. Вот:

"Перестал заходить на ЧП. Ни на сайт, на на форум не хожу вот уже о-очень долго - и знать не знаю, кто там что пишет и зачем.

Читерское навязывание страницы этого сайта при загрузке игровой зоны PlayChess.com не в счет (пакостный приемчик накрутки, кстати говоря). Но окошко это обычно живет долю секунды до щелчка мыши.
Так вот, игнор ЧП с моей стороны привел к тому, что тема прошлого на ЧП и сам ЧП мне уже давно до лампочки. Мало ли чего есть на свете и что было в жизни! Уверяю вас, в моей жизни было много более волнительного и интересного.

Читерство чистой воды.
За это счетчики банить должны. Впрочем, это их дело...

А что касается рекламного мусора на входе в игровую зону PlayChess.com

Рискните, сходите туда, заикнитесь... Но приготовьтесь к худшему. И всегда держите в поле зрения путь отхода. Мне возможности конструктивного диалога неизвестны. Для этого нужны переговорщики уровня Джимми Картера".

Посему предлагаю все забыть и с понедельника начать новую жизнь. Но обоюдно.

 

Ну и что, что обсуждали Карлсена? Боялись нарушить композиционную целостность? Оставить такой пост в теме про турнир - самое естественное. А здесь, если Вы захотите выразить благодарность Crest'у - куда пойдете?

 

+1
Но до понедельника мы ещё оттянемся.

P.S. А Чича здесь и Григория на чесспро разбаним?

 

art, я стараюсь не влезать, но коль скоро отношения выясняются публично, замечу, что Вы явно передергиваете. Если это даже и "апофигей невежества"( что более, чем спорно ) - к публичным ругательным выражениям отношения явно не имеет.

P.S. Может все же вам всем где-нибудь на кухоньке, за рюмочкой пообщаться. Душевнее. Конструктивнее.

 

это дело привычки. Мне тут, например, жутко неудобно, нет автоматического тега "цитировать"(только под конкретным постом), намного сложней с генерацией диаграмм и т.д.

ну а уж то - что что-то не нашел - это вообще казус, у нас отличный поиск, по автору, по словам, по всем темам и т.д.

даже тот кто к нам не заходил, даже из вашего поста, и то понимает, что пост надо было оставить в треде турнира. Ну и что, что последние посты там были про лидера - не сбор же урожая обсуждали и не футбол

Вот и думаю, что все вы написали ради лишь последней фразы, рад был бы ошибиться.

 

Ну в общем, и я об этом говорю.

Нет, ну "прицельную критику именно чесспро" я не вижу, вижу как раз общий подход. С чем и не согласен.

 

Попытка сделать нестандартный форум тоже интересна. Например служба личных сообщений - просто блеск, рекомендую.

А главное, можно изменить и сделать лучше.

 

Вот не думал, что напишу сюда, но уж очень уважаю Максима.

Максим, что Вы так часто ко мне-то апеллируете? Лично я вообще не восприимчив к мнениям обо мне не по существу (часто, к сожалению, и по существу - для меня блог, можно сказать, - тренинг в данном вопросе).

Если Вы так переживаете за тот пост (более чем хамский, по моему мнению, причем не за счет слова "борзописец", а за счет слова "осмелел"), - давайте его (и остальные, а то я пропустил много) вернем, мне безразлично...

Лично мне вообще кажется самой невероятной дикостью во всем этом Ваше, Артура и иногда Сергея участие в этих разговорах, которые нужно срочно поместить в тему "а у тебя коза дура"... Какой смысл реагировать так на любой вздох, причем совсем не по делу (я не говорю о конструктивном фидбеке)? Это же интернет... Я вот с утра слышал, грузчики ругали ChessPro - надо бы и им ответить... Мне кажется, вам всем уж точно есть, чем заняться, а огульная критика только на пользу ChessPro. Не важно, ЧТО говорят, важно, что ГОВОРЯТ!

Удачи!

 

а многие у нас - считают хуже этот. Даже Мобуту как-то заикнулся об техническом превосходстве, я бы добавил еще и простоту юзания нашего. Кто ж виноват, что многие, кроме глючно настроенного PunBB, ничего не видели)

что касается прицельности, то тут и думать долго не надо, чел критикует только два форума , этот, на котором существует(что естесственно) и чесспро, на котором не оставил ни одного поста. Если это не прицельность, то что...? Причем критика чесспро(на протяжении многих лет))) огульная и монотонно-однообразная - нет свободы. О том, что у нас каждый, открывший поп-тред становится его модератором предпочитает помалкивать.

 

Макс, я приношу Вам свои извинения. Было сказано, много, слишком много ...
не буду разбирать и извиняться по конкретике высказываний в Ваш адрес почему да как - просто извиняюсь.
Тем более, мне надо убегать. Прибавлю только о Ваших упрёках насчёт Пиррона и салюки. Увы, сказанное салюки об офографии, стилистике и т п - не только показатель совершенно поразительных невежества и глупости, но вообще бессмыслица, да ещё произнесённая менторским высокомерным тоном. Оценки их, сделанные таким видимо совсем неглупым человеком как Пиррон я вполне законно воспринял как издевательство.
Сергей, пожалуйста. отойдите от бескомпромиссности, хотя бы в личном плане. Пожать протянутую руку - не обязательно значит уступить в принципиальных вопросах.

 

я пошел на футбол. Победа будет за нами!

прощайте.

 

Что касается обсуждений материалов сайтов, то не только материалы Чесспро мною обсуждались. Были и кентлеровские материалы, и с "64", и с chessbase.com. Тут никакой прицельности у меня нет, равно как и заведомо негативного настроя.

Если о форумах речь, то до всех форумов, кроме тех, где я общаюсь, мне дела нет, в общем-то. Ничего не стал бы писать и про чесспрошный форум. Однако вы, чесспрошники, постоянно лезете на Крестбук со своими требованиями навести тут чесспрошные порядочки. Это меня уже касается, и я в меру сил реагирую. Однообразно получается - не обессудьте, сами виноваты. Это реакция на однообразие ваших требований, которые вы повторяете уже который год.

А это уже в перлы. Как там у греческих философов было? Когда построим правильное государство, то все будут равноправны, богаты, и у каждого будет минимум пять рабов.

Ежу понятно, что такое решение только добавляет к уже имеющимся более-менее беспристрастным модераторам ещё одного - пристрастного. Это ужесточает модерирование, а не смягчает его.

 

Григорий, и Вы меня извините. Тоже, знаете, завелся, увлекся. Будете в наших краях, заходите.

 

Уррра, мир, жвачка.

 

"Джимми как опытный миротворец заходил со стороны находящегося в зените chesspro. Короткая и острая, как штык, надпись "Maks" на фезюляже - чтобы свои не сбили. Для кого-то это подвиг. Для Джимми - просто тяжелая работа: Миротворение..."

 

Долго не вмешивалсо ибо лениво и думал все скажут и без меня. Собственно, и сказали, со многими согласен, включая тех кто друг против друга, но кое-что таки добавлю.

1. Он-лайн-комментарий - не произведение искусства, его невозможно испортить критикой или соавторством (это были две разные мысли, хоть и через запятую)
2. Люди, которым действительно важно качество он-лайн-комментария - смотрят все доступные версии (еще ICC как минимум) - ибо даже когда один комментатор заметно слабее другого, его добавление все равно что-то полезное вносит в общую картину.
3. Из 1и2 я для себя сделал два вывода - любая критика полезна (даже неконструктивная про "халтуру" - ибо и она подстегивает комментатора работать еще упорнее) и никакую критику невозможно обсуждать так серьезно, как в этом интереснейшем (это не сарказм!) треде. Особенно сравнения - ибо не нравится/не читай, слава богу не заставляют.
4. А вот обида на критику неконструктивна - тут я согласен со многими, кто это уже высказал.
5. Какая-то корпоративная солидарность комментаторов возможна, но большого смысла я в ней не вижу - всегда может появиться яркий и интересный комментатор, который сделает карьеру на хамской критике коллег - и если это будет талантливо - ветер ему в спину.
6. Чич - это тоже жанр (это я специально для Валчесса уточняю). Заодно похвастаюсь - я етого антисемита вчера заставил признать что Россия по праву принадлежала евреям - иначе как бы они могли ее продать?
Были и еще мысли, местами противоречивые, поэтому наверно лучше пока хватит.

 

Это типичная попытка Чемодана вмешаться в деятельность Крестбуковского форума. Он там о чём-то в привате договорился с Мановаром, и теперь вооружённый модераторской кнопкой Мановар призывает здесь к "исключительной корректности", в которой Чесспро занимает особое, выделенное место. Когда он после Чемодан этого "не понимает", почему я и многие другие настроены против форума Чесспро, на котором ни разу не отметились, то даже не знаешь, что и думать.

На всякий случай всё же скажу прямым текстом Чемодану и Мановару: делая такие "мирные предложения", вы тушите тлеющий костёр бензином! Любая попытка ограничить крестбуковскую свободу обсуждений какими-то требованиями "исключительной корректности" (мы тут что, дипломаты?) неизбежно приведёт лишь к порче отношения крестбуковцев к Чесспро, а не к их улучшению. А возможность это отношение высказать у нас всегда будет.

 

7. Кстати да. Я как самый нерадивый модератор охотно верю всем кто "не читал-не замечал", ибо сам почти всегда не читал. Поэтому кнопка "настучать модератору" очень полезная, ибо помогает. На марафоруме у меня ее нет - приходится аську свою давать. То еще удовольствие, но при активно пишущих форумчанах (ай да я, ай да сукин сын - думал долго, но таки сумел прилично выразиццо!) прочитать все не в силах никто.