Rybka 3

Discussion in 'Машинное отделение' started by Shark, 26 Jun 2008.

  1. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    Rybka 3 -128MB
    Да. Дефолт рулит однозначно!
     
  2. Chemer
    Оффлайн

    Chemer Максим

    Репутация:
    0
    immortal223: Спасибо Тебе Огромное за то что Ты есть! Удачи тебе немерянно пожизни и целое море Донецкого пива! УРА! УРА! УРА! :lol:
     
  3. Renegat23
    Оффлайн

    Renegat23 баннер

    Репутация:
    0
    Эндшпиль Рыбка как не умела играть, так и не умеет.


    8/3b4/5pk1/p5pN/4P1P1/1P2PK2/8/8 w - - 0 59
    Ход белых.
    На первый взгляд у черных серьезный перевес за счет слабости пешки b3 и преимущества слона над конем при игре на двух флангах. Так и думал мой знакомый гросс, когда анализировал одну из партий. Но в данном случае конкретика превалирует над стратегической составляющей. Находится ход Nf4+!!, который дает легкую ничью. Дело в том, что если брать коня, то получается ничья, так как черный слон "не того цвета" (не контролирует поле превращения пешки а5), а все пешки королевского фланга белые легко разменивают. Если же коня не бить, то белые переводят его на d4. Ничья, которую видят все основные движки за исключением Рыбки! Как версия 2.3.2а, так и версия 3 не знают элементарной ничьи, когда при крайней пешке слон не контролирует поле ее превращения! И это только один пример, когда в анализе эндшпиля Рыбка лажает. Выше приводились еще примеры.
    Вы скажите, что это частность и одна позиция не играет роли. НО! Незнание одной элементарной эндшпильной позы рождает неправильную оценку целой группы позиций с лишней пешкой и слоном, а те в свою очередь вызывают неправильную оценку целых групп эндшпилей и т.д. То есть при анализе Рыбкой таких эндшпилей можно легко угодить из выигранной в теоретически ничейную позу.
    Так что восторги все по эндшпилю я бы поунял....

    Кроме этого по наводке Банкусса:


    8/8/2k4p/p1p1p1pP/PpPpPpP1/1P1P1P2/R2K2B1/5R2 w - - 0 1
    Analysis by Rybka 3 :
    4.Raa1
    +- (12.60) Depth: 14 00:00:13 8378kN

    замкнутые пешечные цепи не распознает...


    8/8/Pk6/1Pb5/2P5/1K1B4/8/8 w - - 0 1
    Analysis by Rybka 3 :
    1.Kc3 Kc7 2.Kd2 Kd6 3.Ke2 Ba7 4.Kf3 Ke5 5.Bf1 Kd6 6.Kf4 Bb6 7.Kf5 Ba7 8.Bg2
    +- (1.94) Depth: 30 00:00:38 3736kN, tb=12021

    разноцветные слоны тоже в ауте...
     
  4. Сергей С. Питер
    Оффлайн

    Сергей С. Питер Старожил

    Репутация:
    11
    Ой! А что такое хьюман Рыбка3? В чем конкретно ее отличия от обычной? Помню у Ребела10 была функция анти ГМ, но это же прошлый век
     
  5. ubaldus
    Оффлайн

    ubaldus Учаcтник

    Репутация:
    -2
    Ясно, что до исправления известных багов в эндшпиле у Васика руки не дошли. Но и без этого усиление просто сногсшибательное, пунктов на 150 на CEGT.

    Посмотрел, может ли Рыбка 3 - 1cpu дать фору в коня 2500 движку. Выбрал Gaia 3.5 (CCRL 2500), и гоняю матч в блиц (3+2"), Рыбка белыми без коня. После 30 партий 15.5:14.5 в пользу Гаи. Довольно интересное зрелище.

    Сейчас попробую с форой ладья за пешку f7.

    Кстати, в сентябре Рыбка играет матч из 8 партий с Вадимом Миловым: 2 партии без пешки f7, 4 партии без качества (а1/b8), и две нормальных партии черными с ограниченной книгой. Думаю, больше 3 очков Милов не наберет.

    1 Rybka 3.0 x64 4CPU 3265 20 20 1200 82.0% 3001 24.6%
    2 Rybka 3.0 Human x64 2CPU 3253 104 104 50 84.0% 2965 24.0%
    3 Rybka 3.0 Dynamic x64 4CPU 3249 21 21 1000 80.3% 3004 24.7%
    4 Rybka 3.0 Human x64 4CPU 3232 21 21 1000 78.8% 3004 26.8%
    5 Rybka 3.0 x64 2CPU 3218 18 18 1512 81.7% 2958 23.1%
    6 Rybka 2.3.2a x64 4CPU 3099 13 13 1950 72.4% 2932 37.8%
    7 Rybka 3.0 w32 1CPU 3066 25 25 650 76.2% 2864 26.3%
    8 Rybka 2.3.2a x64 2CPU 3065 11 11 2694 71.5% 2905 37.1%
    9 Rybka 2.2 x64 2CPU w/Fix 3038 20 20 1050 76.4% 2835 27.4%
    10 Naum 3.1 x64 4CPU 3031 12 12 1900 46.6% 3055 38.4%
     
  6. Mors
    Оффлайн

    Mors Учаcтник

    Репутация:
    0
    Протестировал только что новую Рыбу-3 на знаменитой позиции.
    8/pR4pk/1b6/2p5/N1p5/8/PP1r2PP/6K1 b - - 0 1
    Ход черных.
    (wKg1,Na4,Rb7,Pa2,b2,g2,h2/bKh7,Bb6,Rd2,Pa7,c4,c5,g7)

    Рыба 2 и большинство движков думают долгие минуты и не все находят )
    Рыба 3 молниесно находит ход на 3 секунде !!
     
  7. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
  8. Brorn
    Оффлайн

    Brorn Гринь Николай

    Репутация:
    -4
    У меня этот ход Рыбка 3 нашла за 16 секунд, Динамик за 11, Стрелка за 46 секунд, Рыбка 2.3.2 на нашла - устал ждать, это кстати одно из лучших доказательств что Срелка не клон :)
    Кстати шредер его тоже находит за 30 секунд, НО самое интересное его нахожит Хиарк - за 2-3 секунды.
     
  9. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    Rybka 3 Dynamic - 2 сек,
    Rybka 3 - 3 сек, Hiarcs 12 MP - 3 сек (но проверял долго и лишь на 25-ой секунде дал победную оценку)
    Rybka 3 Human - 5 сек,
    Deep Sjeng 3.0 x64 - 14 сек (но проверял долго и лишь на 60-ой секунде дал победную оценку)
    Glaurung 2.1 x64 - 15 сек
    Zappa Mexico II x64 - 21 сек,
    Deep Fritz 10.1 - 50 сек,
    Toga II 3.1.3 SE MP - 1 мин 1 сек (при этом показывала безумную скорость 10 200+)
    Naum 3.1 x64 - 1 мин 56 сек
    «Знаток эндшпиля» и по некоторым сведениям неплохой тактик Deep Shredder 11 x64 - за 2 минуты не нашёл :rolleyes:
     
  10. Gladiator
    Оффлайн

    Gladiator Учаcтник

    Репутация:
    0
    У меня сейчас нет ни базы партий, ни движков. Увидев позицию на КПК, задал себе два вопроса:
    1 как тут играть?
    2 откуда эта позиция?
    Как играть, вроде сразу нашёл- 1... Rb2 2 Nb2 c3 3 Nd3 c4+ 4 Rb6 cd -:+, а вот откуда эта позиция, так и не вспомнил, :( вариантов несколько:
    1 Винантс-Каспаров, Брюссель, 1988, там пешка "с" в ферзи прошла, но там кажется было больше фигур на доске
    2. белыми играл не помню кто (не Ваганян?), а чёрными- Сейраван
    3. это позиция из партии Бернштейн- Капабланка, эти товарищи постоянно учебные партии играли.
    Откуда эта позиция? Скажите пожалуйста.
     
  11. Brorn
    Оффлайн

    Brorn Гринь Николай

    Репутация:
    -4
    это позиция из партии Ортуэта-Санц (1934г), я ее впервые увидел в книге Шершевского "Стратегия Эндшпиля" только там пешка еще на ж5 черная
     
  12. mako27
    Оффлайн

    mako27 Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    rybka 3 - 4 секунды,
    rybka 2.3.2 1минута 31 секунды,
    Deep hiarcs 12 - 2 секунды!!!
    deep shredder 11-нашел где-то за минуту, но проверял так долго, что после 5 минут мне ждать надоело и я выключил его
    deep fritz 10 - за 3 минуты не нашел
     
  13. Diver
    Оффлайн

    Diver Зарегистрирован

    Репутация:
    0
    Если помните, в 2006-м году в Вейке Топалов красиво выиграл у Люка Ван Вели. Решающий был ход 20.. e5!! Вот цитата Сергея Шипова к этому ходу: "И здесь Топалов сыграл поистине гениально. 20...e5!! Фантастический прорыв в самом укрепленном месте обороны белых. ... Проблема в том, чтобы УВИДЕТЬ этот ход. Он просто не приходит в голову! Столь резкое, я бы даже сказал - грубое изменение структуры - обычно отметается автоматически. Только шахматисты с высочайшим шахматным либидо рассматривают такие возможности среди ходов-кандидатов." (ссылка на партию: http://www.chesspro.ru/events2/wijk06-4.shtml)

    Так вот, дело в том что ещё ни одна программа за разумное время (меньше 15 минут) не находила этот ход. Rybka 3 на моем компьюере (Athlon x2 2Ггц) находит за 37 секунд!!!
    С такой программой легко разбирать самые запутанные партии. Например третью партию матча Тайманов - Фишер, где Тайманов всё же мог добиться ничьей после Фh3!!
     
  14. drowsy
    Оффлайн

    drowsy Учаcтник

    Репутация:
    0
    На моём компе Шировский ход Ch3!! не находит(Топалов-Широв)
     
  15. kozel64a
    Оффлайн

    kozel64a Владислав Шипилов

    Репутация:
    3

    Точно - не видят!:/
     
  16. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    Да ладно! Например, Deep Sjeng 3.0 x64 у меня нашёл почти так же быстро как и рыба 3. Да и Хиаркс 12 за полминуты справился... Дип Фриц 10.1 в районе 35 сек. и т.д. :)
    Находят-находят! Ещё как находят! А вот где действительно Рыба 3 рулит, так это здесь:



    Ход того же Топалова находит только она, в принципе...

    Хм. Сказал-проверил, а Фриц 10 и тут за 33 секунды справился :) , динамичная рыба правда за 18.
     
  17. krey
    Оффлайн

    krey Михаил Кройтор Staff Member Команда форума

    Репутация:
    1
    в общем, кто-то видит, кто-то нет...
     
  18. drowsy
    Оффлайн

    drowsy Учаcтник

    Репутация:
    0
    секунд за 35 у меня нашла
     
  19. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    Где-то две недели назад проверял эту позицию. У меня только Шреддер 11 х2 нашел Леg3 Топалова. И Рыба 3, конечно. Теперь не помню, проверял ли я 10-м Фрицем, видно не проверял...
     
  20. kozel64a
    Оффлайн

    kozel64a Владислав Шипилов

    Репутация:
    3
    Хмм, как ни странно, шустрее всех оказался мой "первенец" - Шрёд 9 УСИ (14 сек.) Но оценка - вот вопрос!:( А вот хвалёный Фриц-11 дуппп: :mad:
     
  21. Brorn
    Оффлайн

    Brorn Гринь Николай

    Репутация:
    -4
    Кстати проверил всякими 3-ми рыбками - реультаты на самом деле интересные, быстрее всех находит динамик, всего за 15 секунд, хуман за 2 минуты 7 секнд, простой же рыбке понадобилось больше 8 минут. Так что похоже правду писали на токчесе о большей силе хумана и динамика на длинном контроле...
     
  22. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Он просто слаб в тактике. Полная противополжность Фрицу10.
     
  23. WinPooh
    Оффлайн

    WinPooh В.М. Staff Member

    Репутация:
    95
    Хм... Рыба не знает про ладейную пешку со слоном не того цвета... Показывает +6 :)

     
  24. Mustitz
    Оффлайн

    Mustitz баннер

    Репутация:
    36
    Как я понял, Васик считает, что рыба без пятифигурных таблиц это не рыба. По крайней мере у меня в пешечном эндшпиле Морозевич-Иванчук рыба много с оценкой чудила.
     
  25. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    Да Васик так и гворил, мол, в малофигурных эндах бог вам в помощь, в смысле Налимов :)
     
  26. WildCat
    Оффлайн

    WildCat Коршунов Игорь Staff Member

    Репутация:
    0
    У меня 4-фигурки. :)
    Рыба 3 пешечник стала намного лучше понимать. Например, там где старая в ничейной позиции долгое время дает больше 3.0, новая довольно быстро видит 0.00.
     
  27. drowsy
    Оффлайн

    drowsy Учаcтник

    Репутация:
    0

    Вот это у меня вроде не решила(на глубине 30)
     
  28. kozel64a
    Оффлайн

    kozel64a Владислав Шипилов

    Репутация:
    3
    Эй, рыбаки!:lol: Вы тут Воблу хвалите дружно, так попробуйте в этой партии найти решающую ошибку.;) Победитель не смог это сделать, а Г.Каспаров, увы, мимо кассы...:mad:
    [Event "Candidates Tournament"]
    [Site "Zuerich"]
    [Date "1953.09.13"]
    [Round "9"]
    [White "Euwe, Max"]
    [Black "Najdorf, Miguel"]
    [Result "1-0"]
    [EventDate "1953.08.30"]
    1. d4 Nf6 2. c4 g6 3. g3 Bg7 4. Bg2 O-O 5. Nc3 c5 6. d5 e5 7. Bg5 h6 8. Bxf6 Qxf6 9. d6 Nc6 10. e3 b6 11. Bd5 Kh8 12. Ne4 Qd8 13. h4 f5 14. Ng5 Bb7 15. g4 e4 16. Ne2 Bxb2 17. Nf4 Qf6 18. gxf5 Bxa1 19. Nxg6+ Kg7 20. Nxe4 Bc3+ 21. Kf1 Qxf5 22. Nf4 Kh8 23. Nxc3 Rae8 24. Nce2 Rg8 25. h5 Rg5 26. Ng3 Rxg3 27. fxg3 Rxe3 28. Kf2 Re8 29. Re1 Rxe1 30. Qxe1 Kg7 31. Qe8 Qc2+ 32. Kg1 Qd1+ 33. Kh2 Qc2+ 34. Ng2 Qf5 35. Qg8+ Kf6 36. Qh8+ Kg5 37. Qg7+ 1-0
    Не слышу конструктивных предложений! :p
     
  29. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    kozel64a

    [​IMG]

    Не оно? ;)
     
  30. kozel64a
    Оффлайн

    kozel64a Владислав Шипилов

    Репутация:
    3
    Оно самое, но примечания уж больно поверхностные: :lol:
     
  31. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    Примечания делал не я о сама оболочка автоматом эту фигню писАла. Режим Полный анализ партии
     
  32. kozel64a
    Оффлайн

    kozel64a Владислав Шипилов

    Репутация:
    3
    Ну вот, поймал и я эту Воблу.:mad: Не пойму, вот эта тормозуха и есть хвалёный движок?!:( Считает как черепаха.:lol: Может я что не так сделал, подскажите, г-да???:/
    Читаю ниже. А по-человечески сказать никак?:rolleyes:
     
  33. Pia
    Оффлайн

    Pia Учаcтник

    Репутация:
    0
    Рыбка устанавливает новые стандарты.
     
  34. immortal223
    Оффлайн

    immortal223 Вячеслав

    Репутация:
    0
    А толку от того, что, например, Джуниор набирает глубину на порядок быстрее? Рыба всё делает правильнее :)
     
  35. NS
    Оффлайн

    NS Нефёдов Сергей баннер

    Репутация:
    3
    Джуниор не набирает глубину быстрее. У него два Ply равно одному тихому ходу.