Шахматы Фишера

Discussion in 'Кухня' started by Edwards, 9 Apr 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Счёт на табло 1:0 в пользу Edwards-а.
    Vladimirovich-а благодарим за хорошую игру.
  2. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В подтверждение, высказанных ранее Edwards-ом мнений:
    Из интервью Илюмжинова Васильеву:
  3. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    817
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Видите ли, evgeny, из всех сторонников рэндома интересно почитать только Эдвардса, поскольку он приводит конкретные примеры.
    Я же привожу примеры того, где мне рэндом не нравится.
    Я могу быть неправ, конечно, но желательно иметь перед глазами конкретные возражения.

    Вы же ( как и прочие - Marignon etc) ничего, кроме сочинений на тему "рэндом это хорошо" не привели.
    Вы можете с тем же успехом порассуждать на тему "керлинг это хорошо" , "бег в мешках это хорошо" или "как я провел у бабушки лето"
    Играйте во что хотите, кто ж Вам мешает.
  4. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Vladimirovich, Вы не обижайтесь, я в шахматы сейчас не играю. А когда играл, был ярко выраженным тактиком (на своём примитивном уровне) с полным незнанием теории. Потому я так и радею за рэндом.

    Мне вот другое интересно - Вы привели партии с начальной "забракованной" расстановкой. И отмахнулся от этих партий. Но ведь сыграны они были в этом и прошлом году на крупнейшем элитном турнире. Получается нонсенс.

    Вот
    пара мнений корифеев.
  5. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    817
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Видите ли, evgeny, я не являюсь специалистом по рэндому и не знаю, какая расстановка "забракованная" кем-то, а какая нет.
    В данной теме я лишь привожу партии и фрагменты из рэндома, которые мне лично не нравятся.
    Если я ошибаюсь ( а такое возможно :) ) , то соответственно готов внимательно выслушать конкретные опровержения.
    Ваше утверждение насчет нонсенса поэтому не совсем понятно.
  6. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    я имел ввиду, что нонсенсом является то, что на крупнейшем турнире по рэндом в 2007 и 2008 "забракованные" начальные расстановки не были исключены.
  7. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    817
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    А кто их "браковать" то должен?
    И на основании чего? На основании того, что я тут недовольство высказал? :)
    Это вряд ли ©
  8. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    817
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Up.
    А то материал неудобно таскать :)
  9. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    6.327
    Likes Received:
    323
    Репутация:
    21
    Location:
    CПб
    Оффлайн
    Информация к размышлению для Владимировича:

    Леко-Бакро, Дортмунд-2009, идёт сейчас :)
    23-й ход чёрных.
  10. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    817
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Значит и с Ароняном это было не случайно :)
  11. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.11.2011
    Message Count:
    3.068
    Likes Received:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    уровень игры что в обычных шахматах, что в шахматах Фишера примерно одинаков. Я играю, (когда в хорошей форме), в шахматной планете на 2600 в блиц. Ну может, на сотню в Фишера сильнее, чем в обычные, не более. Зато играть в Фишера куда интереснее - думаешь еще до первого хода, куда поставить фигуры, чтоб друг друга не заслоняли, как пешки выдвигать, куда рокировать, как сопернику напакостить)) Ввиду неумения некоторых шахматистов оптимальным образом располагать фигуры, имеет смысл часто начать быстрый захват центра или развитие фигур, с жертвой пешек. Борьба за инициативу в шахматах Фишера куда острее, чем в обычных. Возможно, это обстоятельство притягивает и многих других шахматистов. А вовсе не возможность зевнуть крайнюю пешку или остаться без качества или случайное расположение фигур.
  12. Wri

    Member Since:
    Message Count:
    0
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Полагаю, время шахмат Фишер пришло, от славянской защиты тошнит.
  13. Чик Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    28.04.2011
    Message Count:
    1.321
    Likes Received:
    200
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Классическая начальная позиция очень логична и внести какие либо изменения трудно. Лично мне кажется что 960 вариантов позиций мало кому надо. Лучше выбрать 5 или десять наиболее содержательных-и по ним можно будет работать. И, по моему мнению, король и ферзь обязательно должны стоять в центре при начале игры.
  14. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    7.869
    Likes Received:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Есть некоторые позиции, которые в 960 не входят, но могут быть достаточно интересными. Например, можно поменять местами короля и ферзя - только у чёрных! Соответственно изменить для чёрных правила рокировки. Такая позиция будет imho достаточно интересной, гармония классических шахмат сохранится, а теорию придётся создавать заново.
  15. Wri

    Member Since:
    Message Count:
    0
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Когда играю много в нтернете, к утру хочу рокировать ферзя, неоднократно так было.
  16. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.593
    Likes Received:
    10.958
    Репутация:
    689
    Оффлайн
    Я черными, король белых ловко убежал, но потом произошел зевок, еще чуть-чуть и я стану фанатом этих шахмат, думать надо с первых ходов.

    1. b3 e6 2. e3 Nf6 3. c4 d5 4. Qe2 c5 5. Nf3 Ne7 6. Bxf6 gxf6 7. d4 b6 8. Bd3 f5 9. Qc2 Bd6 10. Ne2 Ng6 11. O-O-O Bb7 12. h3 Qe7 13. Rhg1 Rc8 14. Qb2 cxd4 15. Nfxd4 Ba3 0-1
  17. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.593
    Likes Received:
    10.958
    Репутация:
    689
    Оффлайн

    еще один шедевр, блиц 5+3с я черными

    1. e4 e5 2. Ng3 Ng6 3. c3 Nc6 4. Bc2 d6 5. O-O O-O 6. d3 Bd7 7. Be3 Nf4 8. Bxf4 exf4 9. Ne2 f3 10. gxf3 Bh3 11. Ng3 Bg5 12. Kh1 Bxf1 13. Qxf1 Ne5 14. Qg2 Ng6 15. Nf5 h6 16. Nd2 Bxd2 17. d4 Qd8 18. Qg4 Qg5 19. Qh3 Nf4 20. Qf1 Ng6 21. Ng3 Bf4 22. Ne2 Qh4 23. Ng3 c6 24. Re1 Rae8 25. Qg2 Qg5 26. Qf1 h5 27. Qe2 h4 28. Nf5 h3 29. Rg1 Qxf5 30. exf5 Rxe2 31. Bd1 Rxf2 32. fxg6 Rxh2# 0-1
  18. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.593
    Likes Received:
    10.958
    Репутация:
    689
    Оффлайн

    Вот посмотрите, через несколько ходов возникли привычные классические очертания, блиц 5+3, я белыми
    1. b3 f6 2. c4 e5 3. Nc3 b6 4. Nf3 Nc6 5. e3 Ne7 6. d4 e4 7. Nd2 f5 8. f3 Nf6 9. fxe4 Nxe4 10. Ndxe4 fxe4 11. Qxf8+ Kxf8 12. O-O+ Ke8 13. d5 Rf8 14. Rxf8+ Kxf8 15. Nxe4 Ng6 16. Bg4 Ne5 17. Bxe5 1-0
  19. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.593
    Likes Received:
    10.958
    Репутация:
    689
    Оффлайн
    очередной шедевр, я черными, блиц 5+3


    1. b3 e5 2. c3 d5 3. Bb2 Ng6 4. Bc2 Nd6 5. Ba3 Be7 6. Bxg6 fxg6 7. f3 O-O 8. Qf2 b6 9. Bb2 Nf5 10. e3 d4 11. e4 dxc3 12. Bxc3 Bxe4 13. d3 Bb7 14. Bxe5 Bc5 15. d4 Ba6+ 16. Ne2 Nxd4 17. Bxd4 Bxd4 18. Qe1 Bxg1 19. Kxg1 Bxe2 20. Qd2 Rd8 21. Qb4 Qe3+ 22. Nf2 Rf4 23. Qa3 Rd1+ 24. Rxd1 Bxd1 25. g3 Qe1+ 26. Kg2 Bxf3+ 27. Kh3 Qf1# 0-1

    это настоящие шахматы, настоящий батл.
    Edwards likes this.
  20. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.593
    Likes Received:
    10.958
    Репутация:
    689
    Оффлайн
    блиц 5 мин, я черными

    1. e4 c5 2. c3 h6 3. Bc2 Bh7 4. d3 b6 5. f3 Bf4 6. Rb1 d5 7. g3 Bb8 8. Nf2 e5 9. a4 Ng6 10. Ng4 h5 11. Ne3 Nf6 12. Nf5 O-O 13. Be3 Rcd8 14. Ng2 dxe4 15. fxe4 Nxe4 16. O-O Nd6 17. Ngh4 Nxf5 18. Nxf5 Rfe8 19. Rbd1 Ne7 20. Nh4 Nd5 21. Bg5 f6 22. Bc1 Kh8 23. b3 Qc6 24. c4 Nb4 25. Qb2 Nxd3 26. Bxd3 Rxd3 27. Rxd3 Bxd3 28. Rf2 e4 29. Bf4 e3 30. Bxb8 exf2+ 31. Qxf2 Rxb8 32. Qe3 Qe4 33. Qxe4 Bxe4 34. Kf2 g5 35. Ng2 Bxg2 36. Kxg2 f5 37. Kf3 Kg7 38. Ke3 Rd8 39. h3 Kf6 40. h4 gxh4 41. gxh4 Rd4 0-1
  21. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Кирсан о перспективах шахмат Фишера

    Edwards and Camon14 like this.
  22. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.11.2011
    Message Count:
    3.068
    Likes Received:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Camon14 likes this.
  23. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.593
    Likes Received:
    10.958
    Репутация:
    689
    Оффлайн
    Классическая расстановка под номером 518, если сложить все числа, то получится 14, я же говорил что 14 это золотое сечение :D
    Надеюсь эту нумерацию официально примут в ФИДЕ или в другой федерации, которая возьмется продвигать эти шахматы, она обязательно появится, если ФИДЕ и дальше будет тити мять и не будет развивать эту прекрасную игру.
    —- добавлено: 7 Dec 2016 —-
    на дворе 2017год, а что сделано для этих шахмат? ноль! дупель зеро. я даже не знаю кто сейчас ЧМ по 960 и есть ли он официально.
    Edwards likes this.
  24. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    20.08.2008
    Message Count:
    6.320
    Likes Received:
    1.225
    Репутация:
    67
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Читал интервью Илюмжинова. Но сам ни разу не играл в шахматы Фишера.
  25. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.593
    Likes Received:
    10.958
    Репутация:
    689
    Оффлайн
  26. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.11.2011
    Message Count:
    3.068
    Likes Received:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Да, я это тоже заметил. Возможно закрылись или переназвались в https://chess960.net/ . Ну и ладно.

    Кстати, я считаю, что развлекательные варианты шахмат (шахматы Фишера, король в центре, крезизаус, сеансы одновременной игры, игра вслепую, игры с форой, тематические дебютные турниры, конкурсы решения задач и этюдов, игры со сверхкоротким контролем времени (1+0, 0.5+0), шахматы живыми людьми и прочие фестивальные варианты) должны остаться непрофессиональными с целью получения удовольствия от шахмат, а не соревнования в памяти и интеллекте.
  27. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.11.2011
    Message Count:
    3.068
    Likes Received:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    Кстати, уважаемые форумчане, может организуем как-нибудь турнир в шахматы фишера?
    я постримлю даже
  28. malysch Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    24.05.2010
    Message Count:
    10
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кто спец по фишеровским, подскажите плиз: только что играл черными, начальная расстановка была Крg8, ладьи на h8 и f8, в середине партии рокирнулся в длинную и ладьей с h8 уже до конца партии пойти не смог (сервер просто не принимал ход). По-моему, что-то подобное уже не первый раз, наверное что-то по правилам такое (на программный глюк не похоже), но в правилах ничего про такое не нашел. Help! :)
  29. Michael-13 Господин

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    18.11.2011
    Message Count:
    3.068
    Likes Received:
    1.098
    Репутация:
    29
    Оффлайн
    именно программный глюк. Вы наверное играете на каком-то малоизвестном сайте.
    Попробуйте играть на lichess, chess.com, icc, шахматная планета - там шахматы фишера отлично работают.
    Edwards likes this.
  30. malysch Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    24.05.2010
    Message Count:
    10
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо! это было на bereg.ru, только что опять. Там беда какая-то с ладьями
  31. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.332
    Likes Received:
    21.236
    Репутация:
    639
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    В Сент-Луисе завтра стартует Champions Showdown, состоящий из пяти матчей по шахматам Фишера, в которых встречаются
    Г.Каспаров – В.Топалов,
    Х.Накамура – П.Свидлер,
    У.Со – А.Гири,
    С.Шенкленд – М.Вашье-Лаграв,
    Л.Аронян – Л.Домингес.

    Соперники сыграют между собой по шесть партий в рапид (30 минут на партию + 10 секунд на ход, двойное начисление очков) и по четырнадцать блицпартий (5 минут на партию + 5 секунд на ход). Игровые дни - с 11 по 14 сентября.
  32. Antuan moderator

    • Команда форума
    Member Since:
    24.02.2006
    Message Count:
    6.377
    Likes Received:
    2.572
    Репутация:
    284
    Location:
    Estonia
    Оффлайн
    Тема закрыта.
    Продолжение - здесь

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.