Современное христианство

Discussion in 'Университет' started by Брат Олег, 30 Jun 2008.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2006
    Message Count:
    1.848
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы когда-нибудь задумывались, какие физические параметры Вашего тела (мозга) меняются, когда Вы с подробностями представляете огромного серого слона с мелким узором на шкуре и т.п. , в общем на пару десятков ТБит. А если слон в воображении еще и побежит, или начнет трубить, то объем информации вообще зашкалит. Вы можете зарегистрировать эти картины прибором? Вдряд ли. Спрашивается, где такое может происходить, если все координаты тела под контролем и есть возможность детектировать любые процессы приборами? Не кажется ли Вам, что для объяснения наших снов, воображаемых картин, мышления и т.п. явно не достаточно имеющегося пространства. Мало того, физики ведь тоже не умещаются в предложенный 4-континиум. Подавай им еще степени свободы...
    Наука своими методами способна изучать лишь материальный мир, истоки которого все равно лежат вне материи. Законы духа совсем другие. О них и рассказывают в Новом Завете.
  2. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.12.2007
    Message Count:
    4.489
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Может быть, но тогда высшие измерения не менее объективны, то бишь материальны (по Ленину ;) ). Хотя те измерения скорее всего свёрнуты из-за неустойчивости и места особого там не найти :rolleyes:

    Как отличить дух от материи, если обе объективны? :p
  3. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Там правда обрывки, но мысль понятна.
    Т.е дело не совсем в Лапласиане, а в его приложении к законам гравитации.
    Довод конечно хороший, но подобная экстраполяция все-таки не совсем строга, как мне кажется.
  4. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    +1 ув.Крыс
  5. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Если бы у меня были неопровержимые логические доводы и доказательства, ув.Муркенштейн ........
    :cool:
  6. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Нас, рабочих и крестьян волнует не теория графов, а как в "теории графов" и других физико-буржуазных теориях отображается различие между нашей - православной церковью и католиками (не говоря уж о протестантах) Есть ли какие-то различия в константах, приближениях или нет...
    Надеюсь что господа Крыс, Vladimirovich и примкнувший к ним Шепилов Хайдук дадут ответ ...
  7. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2006
    Message Count:
    1.848
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ув. E-not! Надо бы поосторожнее с буквами в именах. У Аврама добавили одну буковку и совсем другая судьба сложилась. :)
    P.S. Спасибо. :)
  8. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Наиболее существенны разногласия в вопросе об исхождении Святого Духа.
  9. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2006
    Message Count:
    1.848
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, текст на уровне коана. Но, вооружившись "Символом Веры", мы будем искать решение из соображений православных начальных и граничных условий. :)

    16. Иоан.14:16 И Я умолю Отца, и
    даст вам другого Утешителя, да
    пребудет с вами вовек,
    17. Иоан.14:26 Утешитель же, Дух
    Святый, Которого пошлет Отец во
    имя Мое, научит вас всему и
    напомнит вам все, что Я говорил вам.
    18. Иоан.15:26 Когда же приидет
    Утешитель, Которого Я пошлю вам от
    Отца, Дух истины, Который от Отца
    исходит, Он будет свидетельствовать
    о Мне;
    19. Иоан.16:7 Но Я истину говорю
    вам: лучше для вас, чтобы Я пошел;
    ибо, если Я не пойду, Утешитель не
    приидет к вам; а если пойду, то
    пошлю Его к вам,
  10. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    В духе наших православных традиций позволил себе дерзость вставить пропущенное слово .. :)
  11. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2006
    Message Count:
    1.848
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +5! :)
  12. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.12.2007
    Message Count:
    4.489
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Признаюсь, что не могу читать таких текстов :( . Мифология на бытовом уровне мне совершенно неинтересна, даже не понимаю о чём идёт речь. Не могу поверить, что якобы метафоры искомые, намеренные или за ними скрывается что-то стОящее :/
  13. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Я предоставлял Вам выбор :)
  14. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2006
    Message Count:
    1.848
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Методически неправильно поступили. Надо было настоятельно предложить неверное решение и дождаться отказа от него. Из принципа. :)
  15. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.12.2007
    Message Count:
    4.489
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    То есть как? :rolleyes:
  16. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2006
    Message Count:
    1.848
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если Вам предложить правильное решение, то Вы тоже от него откажетесь. Поэтому логичнее предложить неправильное. :)
    (Это почти шутка. Специально уточняю. Не все обладают достаточным чувством юмора).
  17. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Попросту говоря ...
    Много званных, мало избранных! :D
  18. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2006
    Message Count:
    1.848
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    С юмором проблем нет, а вот с попаданием в избранные - увы мне, увы. В том числе за излишний юмор. Лизать мне сковороду.
  19. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Комментарии оставляю специалистам
    http://bio.1september.ru/articlef.php?ID=200204603
  20. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    http://www.newsru.com/religy/10feb2009/suzdal.html
    "Государство через суд отобрало у Российской православной автономной церкви суздальские храмы"

    Теснят обновленцев-раскольников.....
  21. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2006
    Message Count:
    1.848
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Думаю, "параллельные" церкви лакомый кусок для влияния на сознание россиян извне. Новый патриарх в курсе таких методик, вот и превентивные мероприятия. Тяжело ведь привить идеалы золотого тельца, если не вытеснить из сознания другие идеалы. С мусульманами у западных демократий та же беда.
  22. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2006
    Message Count:
    1.848
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    http://lenta.ru/news/2009/02/11/sack/
    Погнали наши городских!

    :lol:
  23. PP Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    1.023
    Likes Received:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    А Вы внимательно читайте! На смену эволюционистам придут молекулярщики и не оставят камня на камне кости на кости от библейской истории :)
  24. PP Заблокирован

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    21.02.2006
    Message Count:
    1.023
    Likes Received:
    148
    Репутация:
    5
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    И что интересно, Y хромосома возникла до того как возник Homo Sapiens. Мы, можно сказать, продукт изменений которые шли миллионы лет на молекулярном уровне.
    Здесь стоит заметить, что митохондриальная Ева и Y-Адам это термины обозначающие источник м-ДНК и Y хромосомы у сегодняшних людей. Конечно, они не должны были жить в одно время итд. Но датировка, заставляет стороников библейской версии объяснить почему у генетиков на 2 порядка больше времени прошло. Попробую найти бесплатные ссылки на мат модели и чувствительность к параметрам. Хотя, конечно, гораздо более серьёзное различие это миллионы лет существования жизни на основе ДНК.
  25. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.12.2007
    Message Count:
    4.489
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По-видимому, Крыс, соратники Христа соорудили легенду о его воскресении и вознесении во имя грядущего блага людей. Думаю можно сказать, что по большому счёту конспирация :) удалась и люди выграли.
  26. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Ну я уже говорил, что современная церковь, в лице иерархов Православной Церкви, не считают эту дату - 5000 лет - догматической. Два порядка,значит два порядка. Как наука скажет :)
    В чем глубинный смысл такого метафоричного искажения времени - совсем другой вопрос.

    Но я приводил примеры другого рода (на предыдущей странице )
    Вопрос в изначальном создании.
  27. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2006
    Message Count:
    1.848
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ага! Сейчас! Моя однокурсница, д.ф-м.н. (молекулярная биофизика), как-то прошлым летом за чашкой чая делилась впечатлениями: ее неверующие коллеги (на Западе) всерьез задумались о существовании Бога, изучая устройство мембран клетки. Они просто не верят, что такая конструкция могла образоваться случайным перебором. Так это только о мембране идет речь. Я, кстати, не исключаю, что именно молекулярная биофизика, генетика, объединившись с математиками первыми найдут признаки вмешательства Бога в творение живого мира.
    Так что не переживайте - все я внимательно читаю. :)
  28. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2006
    Message Count:
    1.848
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я тоже уже выдвигал гипотезу, что ~5000 лет - это "собственное время" ветки Адам-Сиф-Ной-Авраам-Давид-Иисус. Библия не утверждала, что 5000 лет - это время жизни Земли в нынешней хронологии. Очень интересно, что в Писании подразумевалось под полувременем.
  29. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Какое-то это лукавство (прости меня Господи) Какие то положения надо толковать буквально, какие-то можно интерпретировать по научному ...
  30. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    27.09.2006
    Message Count:
    6.007
    Likes Received:
    810
    Репутация:
    31
    Location:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Информация дается нам для того, чтобы мы ее анализировали, а не запоминали.
    Где в Писании цифра 5000 лет? Где эта цифра, я Вас спрашиваю ? :D
    Нет цифры?
    "Какой к чертовой матери Студебеккер?" :D
  31. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Да я даже и не представляю как цифра 5000 выглядит ... Мы в школе только от 0 до 9 цифры проходили ... :D
  32. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2006
    Message Count:
    1.848
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Папа его Студебеккер! Из рогатки! В детстве!.. :)
  33. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2006
    Message Count:
    1.848
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Небось, по наивности, думаете, что 5000 - это в десятиричной системе счисления? ;) Или годы указаны земные? :)
  34. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    03.12.2007
    Message Count:
    4.489
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Это уже проходили ;) . Не только конструкция мембран, но и глаза и других органов удивляли учёных, однако собрание этих конструкций происходило далеко не только случайным перебором на протяжении миллионов лет постепенной эволюции. Если случайно возникшая маловероятная структура работает, то она существенно увеличивает вероятность своего выживания, ибо уже активно заботится о своем выживании. Бурное размножение структур со специфическими и далёкими от теплового равновесия функциями никак нельзя назвать чисто случайным. На протяжении временых интервалов эволюции такие самовоспроизводящиеся структуры как-бы "поджидают" подходящих случайных (что верно, то верно :) ) мутаций или даже способствуют (!) таким, постепенно меняя и усовершенствуя свои функции. В результате ошеломлённые учёные дивятся слаженному и синхронизованному конечному механизму, до которого им и, стало быть, Ему не додуматься :p
  35. Крыс Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    22.11.2006
    Message Count:
    1.848
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь... ;)
    Вот в этом месте, где "не только случайным", подробнее, пожалуйста.
    Допустим, вероятность выживания этой особи станет раз в десять выше, но других-то особей миллион. Как Вы думаете, какая вероятность выживания этих двух подгрупп? Один случайный камушек по головушке "продвинутой особи" и привет эволюции.
    Последний пассаж не осилил. :)

Share This Page

Thread Status:
Not open for further replies.