Современное христианство

По роду своей деятельности мне приходилось бывать во многих городах и городишках России и Украины. И доходы россиян, уровень жизни, возможности приобщения к духовным и культурным ценностям- знаю не понаслышке.

Ну, за всю Европу, наверное, радоваться - это слишком. У прибалтов и поляков есть, конечно, возможность ездить на шабашки в богатые европейские регионы. Но об этом ли они мечтали, борясь за независимость? Им бедным даже за свои футбольные клубы поболеть в евротурнирах нельзя. Финансы не позволяют содержать КЕУ (так некоторые питерцы называют клубы европейского уровня).

А как же Богу богово, а кесарю кесарево? Может, Вы о другой церкви говорите?

А кто определит право собственности? Вот была "Криворожсталь" украинской, а теперь индусская. Продавали ее "прозоро" на радость оранжевым вождям, а тратили деньги уже втихаря. А отдельная воздушная армия из резерва верховного главнокомандования СССР (читай московского подчинения) при развале Союза кому должна была отойти? У кого права собственности на ХАИ (авиационный институт), который был союзного, а не республиканского подчинения? Ведь любые хищения можно узаконить, издав соотв. законы. Что будем считать хищением и кто будет это определять? Мне кажется, что христианство как раз и нашло выход из данной проблемы: попросят верхнюю одежду - отдай и нижнюю. Человеку предлагаю отвязаться от зависимости от материи. В этом смысл христианства, а не в выискивании грехов у ближних своих.

Ну, прямо индульгенция для Павлика Морозова, который сдал комиссарам своего отца...

Хм... А это для кого написано?
Рим.12:
14 Благословляйте гонителей ваших; благословляйте, а не проклинайте. 15 Радуйтесь с радующимися и плачьте с плачущими. 16 Будьте единомысленны между собою; не высокомудрствуйте, но последуйте смиренным; не мечтайте о себе; 17 никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками. 18 Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми. 19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу [Божию]. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь.

Ув. Крыс. Вы, случайно, не прикалываетесь, не разыгриваете нас ?. Если отдавать богу -богово, а кесарю- кесарево, то что тогда мне или Вам останется ?*lol*. И если я кесарю отдаю, то я должен знать за какие такие заслуги я ему отдал и что он должен мне взамен. Логично ? А на сегодняшний день правда жизни такова, что мы кесарям платим налоги, а взамен они нас грабят беспощадно. С молчаливого согласия церкви.

Прикалываюсь я гораздо смешнее.
А если серьезно, то подумайте сами: лучше отдавать кесарю (одному), или всем жаждущим поживиться, у которых больше силы? Думаю, второй случай наихудший.

Это средний доход на душу населения, рассчитанный по паритету покупательной способности (purchasing power parity), там вроде ясно сказано.

То есть американец, живущий в Америке и имеющий доход в 1300 долларов в месяц живет как средний россиянин.

Расчет по паритету покупательной способности достаточно хорошо себя зарекомендовал при сравнении уровня жизни в странах с разным уровнем цен и очень широко распространен при подобного рода оценках. Я думал это настолько хорошо известно, что не требует пояснений.

Равно как и World Fact Book выпускаемый ЦРУ отнюдь не рекламный буклет, а справочник имеющий солидную репутацию.

Можно и по другим источникам посмотреть. Здесь приведены цифры от МВФ и Всемирного банка(никто не будет утверждать, что это рекламные организации?)

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)

Здесь данные рассчитаны по номиналу, а не по паритету покупательной способности. Если посмотреть на данные МВФ, например:

валовой внутренний продукт России - 1676 миллиардов; Украины - 180. Учитивая, что население России примерно в 3.5 раза больше чем на Украине, легко подсчитать доход на душу населения - разница примерно в
2.5 раза в пользу России.

Понимаю, некоторым это больно видеть, но такова реальность.

Возвращаясь к теме разговора - православные страны не ровня друг другу. Греция так вообще уже достигла уровня Западной Европы.

Вы давно в России, Украине не были ? . Такой дурилкой как ВВП, производительность труда, добыча нефти, газа и т.д- наши народы уже не прошибешь. Эти замолоты мы уже слышали не раз. Но уровень жизни почему-то от этих замолотов не повышается и продолжительность жизни русских и украинцев не растет....

Какой же это оффтоп? Это все про секты, все строится вокруг фразы из текста Горанфло про анастасиевцев:

Церковь не могла не дать соответствующей оценки появившемуся сектантскому движению, вероучение которого по всем пунктам противоречит ее учению.

Скорее, это здесь оффтоп.

Я думаю, Григорий тоже не читал эти длинные полотна...

Мусульмане возмущены библейскими цитатами на оружии США

Мусульманские группы обрушились с обвинениями на американских солдат, действующих в Ираке и Афганистане, за то, что на их винтовках и автоматах имеются закодированные библейские ссылки.

Мусульманский совет по связям с общественностью (MPAC) обратился к министру обороны США Роберту Гейтсу с требованием отказаться от использования на боевой технике библейских текстов и ссылок на Библию.

Это требованием последовало за сообщением агентства ABC, в котором говорилось, что Мичиганский подрядчик Trijicon продал оборонному ведомству США 800.000 единиц огнестрельного оружия, которое используется в боевых действиях.

В докладе говорится, что религиозные коды - ссылки на отрывки из "Нового Завета", якобы являются нарушением американских военных правил, запрещающих попытки обращения в христианство представителей других религий в Ираке или Афганистане.

В заявлении, размещенном на веб-сайте Trijicon, говорится: "Как часть нашей веры и в рамках служения нашей стране, Trijicon проставляет ссылки на Писание на всей нашей продукции уже более двух десятилетий. Пока у нас есть мужчины и женщины, находящиеся в опасности, мы будем продолжать делать все от нас зависящее, как путем предоставления новейших технологий, так и бесконечной поддержкой и молитвами благодарного народа".

Представитель компания сказал корреспонденту ABC, что нет ничего противозаконного в том, чтобы поставить библейскую ссылку на оружейный прицел, но MPAC выступает против этого.

"Библейские ссылки на военной технике нарушают идеалы и ценности, на основании которых создана наша страна", - отмечает директор MPAC, Харис Тарин.

"Что еще хуже, они поддерживают пропаганду экстремистов, которые утверждают, что "крестоносцы в лице США ведут войну против ислама".

По данным ABC, одна из меток на оружейном прицеле - 2COR4: 6 – это явная ссылка на второе послание Коринфянам 4:6 из Нового Завета.

В тексте говорится: "Б-г, повелевший из тьмы воссиять свету, озарил наши сердца, дабы просветить нас познанием славы Божией в лице Иисуса Христа".

Другая цитата взята из книги "Откровений", там Матфей и Иоанн обращаются к Иисусу как к "свету мира".

Евангелие от Иоанна 8:12 представлено на оружейном прицеле как JN8: 12, оно гласит: "Тот, кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни".

Лично я считаю, что такое недопустимо по следующим соображениям (имею ввиду российское оружие в российской армии, ненормальные пиндосы мне до лампочки):
1. В нашей армии служат люди разных конфессий, не допустимо задевать религиозные чувства например мусульман, маркируя оружие "христианской" кодировкой.
2. "Употребление" оружия с подобной кодировкой против представителей других конфессий автоматически переводит вооруженные конфликты в рамки "джихадов", "крестовых походов" и прочее.

З.Ы. Дебилы!!!

Изначально, я отнесся к этому как к хохме. Как-то сразу метка 2COR вызвала ассоциации с "correction" - для чего, собственно, метки на прицелах и ставятся.
Но Горанфло к этому отнесся на полном серьезе.
Неужели, в самом деле, это не хохма? Думаю, в таком случае статья была бы снабжена фотографиями соответствующих фрагментов оружия, не оставляющими сомнений...
Будем ждать появления фотографий...

И еще

http://lenta.ru/articles/2010/01/22/jesusguns/
Там и фотографии и ссылки на англицком...

Вот урод.
Меня как христианина эта маркировка (раз уж это не утка) оскорбляет напрямую. Очень странно, что скандал раздувает именно "нехристианская" группа. Всё же, в России такое невозможно.

А особенно — для свиней

Крест, а почему вы внешние обычаи культа связываете с нравственным содержанием?
Вы не допускаете в принципе, что нравственно может себя вести атеист или вы считаете что без соблюдения ритуальных формальностей никакой верующий в бога — не верующий?

Предупреждаю! Статья получилась большая, только для очень дотошных и для очень любознательных.
Если читать через строчку, удержать нить врядли получится, уж проще не читать вовсе.

В виду распространенных заблуждений о христианстве, например, среди мусульман:

... следует провести разъяснительную работу. Тем более, мусульман и самих коран обязывает справляться о неясном у людей, читающих писания:

Утверждение: учение Иисуса Христа не предписывает никаких убийств вообще.



[h]Закон Моисея и его отмена Иисусом, который был Христос (Мессия)[/h]

a. Когда-то Моисей дал закон Израилю. Он же указал, что есть наказание за неисполнение закона. Среди тех наказаний, действительно, предусмотрено и убийство.
б. Все иудейские законы, вся богоизбранность еврейского народа и вся его судьба имели целью подготовку человечества к приходу Мессии. О чем было дано много пророчеств. Иудеи, не принявшие христианство, несут полезную миссию, - их писания свидетельствуют, что пророчества о приходе Мессии не были придуманы христианами, но существовали задолго до их появления.
в. Иисус Христос пришел и принес Новый Завет; Ветхий Завет утратил силу. Законы Моисея потеряли смысл, стали не нужны.


[h]1. Кто судьи?[/h]
1.1 Где есть закон, там есть и суд. Иначе закон теряет смысл. Христос не велел судить чужие грехи:
(мф 7:1-5) Сказал Иисус: Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? И ли как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.

1.2 А вот что было сказано иудеям, хотевшим осудить женщину по закону Моисея:
(ин 8:3–12) В то время приводят к Иисусу книжники и фарисеи женщину застигнутую в прелюбодеянии, и, поставив ее посредине, говорят ему: учитель, эта женщина застигнута на месте прелюбодеяния. А в законе Моисей заповедал нам таких побивать камнями. Итак, что ты скажешь? это они говорили, искушая его, чтобы иметь обвинение против него. Иисус же, низко наклонившись, перстом писал на земле. А когда они упорно продолжали спрашивать его, он поднял голову и сказал им: кто из вас без греха, первый брось в нее камень. И снова, наклонившись, писал на земле. Они же, услышав, стали уходить один за другим, начиная со старших, и остался один Иисус и женщина посредине. Иисус, подняв голову, говорит ей: женщина, где они? Никто тебя не осудил? Она же сказала: никто, Господи. Сказал Иисус: и Я тебя не осуждаю. Иди, отныне больше не греши. Опять говорил Иисус к народу и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни.

1.3 Апостол Павел в послании римлянам вопрошает:
(рим 14:4) Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает. И будет восставлен, ибо силен Бог восставить его. И глава 14 полностью.

1.4 Истинный суд будет таков:
(ин 12:48-50) Для отвергающего меня и не принимающего моих слов есть судья: слово, которое Я изрек, оно будет судить его в последний день. Потому что Я не от Себя изрек, но пославший Меня Отец Сам Мне заповедь дал, что Мне сказать, и что изречь. И знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, – как сказал Мне Отец, так и говорю.


[h]2. Вместо буквы закона послан Дух истины[/h]

2.1 Об эволюции "мерила праведности":
Буква закона была нужна, дабы приучить язычников к существованию высших "общечеловеческих" ценностей.
Кстати сказать, античная литература нам ярко свидетельствует, что язычники добра и зла не осознавали вообще.
Но буквы закона недостаточно, дабы отвратить людей от зла - в законах всегда есть лазейки, а судьи неправедны. Право судить, наказывать и казнить плодит надменных гордецов и убийц, но не праведников. Да и как судить в современном мире заповедью "не укради"? Ныне это капля в море возможностей стяжательства.
Нагорная Проповедь (2), (3) Иисуса Христа уже обращается не только и не столько к действиям, сколько к помыслам.
Иисус принес в мир Дух истины, Святой Дух, который есть мерило добра и зла, позволяет нам отличать грех от праведности внутри себя требовательнее всех законов. Человеку предоставлено писать законы для себя самостоятельно, руководствуясь Духом истины по мере своей праведности. Ибо не праведность Божия должна идти от праведности человеческой, но наоборот. И не надо их смешивать: (мф 15:21) итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.

2.2 Что говорил Иисус о том в разное время:
(ин 4:19–26) Женщина говорит Ему: Господи! вижу, что Ты пророк. Отцы наши поклонялись на этой горе, а вы говорите, что место, где должно поклоняться, находится в Иерусалиме. Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу. Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев. Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. Женщина говорит Ему: знаю, что придет Мессия, то есть Христос; когда Он придет, то возвестит нам все. Иисус говорит ей: это Я, Который говорю с тобою.
(ин 6:63) Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.
(ин 7:37–41) В последний, великий день праздника стоял Иисус и возгласил, говоря: кто жаждет, иди ко Мне и пей. Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. Это сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святого, потому что Иисус еще не был прославлен. Многие из народа, услышав сии слова, говорили: Он точно пророк. Другие говорили: это Христос.
То есть, по Новому Завету, не жертвы и не ритуалы есть служение Богу, но устремление к Его истине всей душой. Следование Его завету по Духу, а не по букве.

2.3 И на Тайной Вечере говорил Он Апостолам:
(ин 13:33-35) Дети! недолго уже быть Мне с вами. Будете искать Меня, и, как сказал Я Иудеям, что, куда Я иду, вы не можете прийти, так и вам говорю теперь. Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга. По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
(ин 14:15-17) Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек, Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.
(ин 14:21) Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцом Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
(ин 14:23-26) Иисус сказал: кто любит Меня, тот соблюдет слово Мое; и Отец Мой возлюбит его, и Мы придем к нему и обитель у него сотворим. Нелюбящий Меня не соблюдает слов Моих; слово же, которое вы слышите, не есть Мое, но пославшего Меня Отца. Это сказал Я вам, находясь с вами. Утешитель же, Дух Святой, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
Дух истины - Святой Дух. Каждый человек, последовавший за Христом, имеет его, дабы судить им внутри себя не только дела, но и помыслы свои, вести себя к покаянию и очищению души.
(ин 14:30) Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
(ин 16:7-16) Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: о грехе, что не веруют в Меня; о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня; о суде же, что князь мира сего осужден. Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам. Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам. Вскоре вы не увидите Меня, и опять вскоре увидите Меня, ибо Я иду к Отцу.
(ин 16:33) Это сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтяесь: Я победил мир.

2.4 Зачем-то Богу нужны именно чистые души. Стремление к власти на земле, завоеваниям, богатству - это от князя мира сего.
(лк 17:20-21) Быв спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом, и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.


[h]3. Что делает Дух истины?[/h]
Каким образом заменяет он закон моисеев?

3.1 Не судом, но свидетельством и обличением. В мире уже достаточно людей, умеющих отличать добро от зла. Поэтому, обличение греха противостоит греху больше, чем закон Моисея. Хуже тем народам, в которых недостаточно умеющих различать добро и зло. Например, в моей стране меня печалит, что воровство людьми не порицается. Обличения воров не слышны, когда каждый говорит, что на месте вора поступал бы также. И от закона мало толку, ибо кто судьи? Что остается, кроме молить Святого Духа о великом прояснении умов?

3.2 Об истине, свидетельстве и обличении злых дел:
(дн 10:34-35) Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен, но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.
(ин 7:7) Иисус сказал: Мое время еще не настало, а для вас всегда время. Вас мир не может ненавидеть, а Меня ненавидит, потому что Я свидетельствую о нем, что дела его злы.
(ин 3:17-21) Иисус отвечал: Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия. Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.

3.3 Обличение истиной:
(ин 8:31-34) Сказал Иисус уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными? Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
(ин 8:40-43) А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал. Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога. Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
(ин 8:44) Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. А как Я истину говорю, то не верите Мне. Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога.


[h]4. Свидетельства об отмене закона ветхого[/h]

4.1 Вот текст послания Апостольского Собора (49г. от Р.Х.) - всем:
(дн 15:23-29) "Апостолы и пресвитеры и братия - находящиеся в Антиохии, Сирии и Киликии братиям из язычников: радоваться, Поелику мы услышали, что некоторые вышедшие от нас, смутили вас своими речами и поколебали ваши души, говоря, что должно обрезываться и соблюдать закон, чего мы им не поручали, то мы, собравшись, единодушно рассудили, избрав мужей, послать их к вам с возлюбленными нашими Варнавою и Павлом, человеками, предавшими души свои за имя Господа нашего Иисуса Христа. Итак мы послали Иуду и Силу, которые изъяснят вам то же и словестно. Ибо угодно Святому Духу и нам не возлагать на вас никакого бремени более, кроме сего необходимого: воздержаться от идоложертвенного и крови, и удавленины, и блуда, и не делать другим того, чего себе не хотите. Соблюдая сие хорошо сделаете. Будьте здравы."

4.2 Апостол Павел, также, в многочисленных письмах поместным церквям разъяснял, что моисеев закон над ними никто не ставил. Так, например, римлянам он писал:
(рим 9:1) Истину говорю во Христе, не лгу, свидетельствует мне совесть моя в Духе Святом.
(рим 9:31-32) Израиль, искавший закона праведности, не достиг до закона праведности. Почему? Потому что искали не в вере, а в делах закона.
(рим 10:3-4) Ибо, не разумея праведности Божией и усиливаясь поставить собственную праведность, они не покорились праведности Божией, потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.

4.3 Сам Павел (до крещения - Савл) был ревностным иудеем, по учению - фарисеем, яростным гонителем христиан, участвовал в казни рукоположного Апостолами Стефана (дн 7:58, 8:1) .
Во время его путешествия в Дамасск (с депешей о преследованиях христиан) ему явился Христос, после чего сам Савл принял христианство (дн 9:1-31). В своем послании евреям он подробно объясняет уже им самим, почему закон моисеев потерял смысл:
(евр 10:1) Закон, имея тень будущих благ, а не самый образ вещей, одними и теми же жертвами, каждый год постоянно приносимыми, никогда не сможет сделать совершенными приходящих с ними. И глава 10 полностью.

Во имя Отца, и Сына, и Святого Духа. Аминь.

Ваш пост действительно хороший, но несколько длинноват. НИАСИЛИЛ.
С вашего разрешения, для таких же лентяев, как я сам, попробую дать его краткие тезисы —- в картинках

А вот вам и мой ответ

dee, можно разные цитаты приводить и делать противоположные выводы. Вот есть другая цитата, из нагорной проповеди:
"Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков; не нарушить пришел Я, но исполнить" (Мф. 5:17)."
Из неё, наоборот, как я понимаю, следует, что закон Моисея вовсе не утратил своей силы и для христиан.

Никаких двусмысленностей нету.
Он принес больше, чем закон Моисея. Заповеди Моисея - часть из заповедей Иисуса по сути, по смыслу. Именно поэтому Он и говорит, что "не нарушить пришел Я, но исполнить". То есть, по форме может и кажется, что нарушить, но по сути и по Духу - исполнить. Ровно это и было сказано.
Апостолы (избранные самим Иисусом) в 49-ом году в письменном виде утвердили ту же самую мысль специально для недопонявших "из фарисейской ереси", ссылки приведены. С чем тут спорить-то?
На самом деле, мне на Ваше возражение добавить нечего к уже сказанному - сказано всё, остается только самоповторяться, этого хотелось бы избегать.

Всех существовавших в разное время ересей, учений и философий Вам не перечислить - рука устанет :d
А у меня ни времени ни компетентности не хватит отвечать по каждой из них.
Тем не менее, Спиноза пытался "усовершенствовать" учение Ветхого Завета. Надо понимать, что с этим он опоздал, как минимум, на 1600 лет

Я прочитал этот пост внимательно, но ни в одной цитате ясного, чёткого указания о том, что закон Моисея отменён не нашёл. Тут вопрос толкования и интерпретации. При желании можно толковать так, а при другом желании - совсем иначе. Собственно, это относится ко всем священным текстам.

Есть буква закона, есть дух закона. Этими понятиями оперируют даже юристы. Вот статья о том в англоязычной википедии: http://en.wikipedia.org/wiki/Letter_and_spirit_of_the_law
Юристы даже умеют апелировать в суде к исполнению именно духа закона.
Новым Заветом закон был не отменен, но исполнен "по духу". Исполнение "по букве, в старой традиции" стало невозможным, поскольку запрещено судить. То есть, главные моисеевы десять заповедей смысла не утеряли, поскольку абсолютно ни в чем (ни буквой ни духом) не противоречат учению Мессии. Закон не нарушен, но исполнен. Зато потерял смысл суд одних людей другими и все вытекающие из этого "заповеди наказаний". Явно были отменены заповеди "о питании и разрешенных продуктах": (недословно, по памяти) "не то что входит в ваши уста оскверняет вас, но то что исходит из уст ваших оскверняет вас".
Всеми христианскими конфессиями это признано, как очевидное.
Ни одна из них не исполняет и не призывает исполнять моисеевы заповеди, не вытекающие из заповедей Христа.

Ну вот видите, а в предыдущем посте Вы говорили, что именно отменён.

Здесь всё-таки разница. Одно дело-отмена, а другое - интерпретация. Так более понятно...

dee, Ваша интерпретация очень близка к пониманию ЛН. Вы читали скажем "В чём моя вера"? А предисловие к "Пути"?

Думаю, Ваше понимание неверно, Дело в том, что подход по "букве" совершено чужд иудейскому пониманию и традиции. Подробнее я написал здесь:
http://nikitin.wm.ru/cgi/forum1/message.pl?chain=1169353044&id=1169353044

Ну Вы же опять к букве придираетесь
Была отменена (утеряла смысл) часть заповедей (по значимости - ничтожная, количественно - подавляющая).
Самое главное, о чем я говорил и для чего ваял весь опус, - отменены были "наказания и казни".
Главное же было подтверждено исполнено.

Нет, пока не читал ни того ни другого.

Я открыл новую тему с цитатой из "В чём моя вера", т к там пришлось очень много цитировать

Ну здесь вопросов нет, нельзя не согласиться Просто тот пост так написан был, что можно было подумать, что чуть ли не 10 заповедей были отменены.