Современное христианство

Представляю, что бы говорили, если б нумерацию глав и стихов ввели только в двадцатом веке

Вполне возможно, что действительно жил один еврей Иисус Иосифович Христос, которого казнили на кресте. Впрочем, следует заметить, в те далёкие времена, на кресте казнили не только его, но и многих других - провинившихся рабов, воров, убийц, и просто людей неугодных власти. Здесь есть доля правды, а вот всё остальное, это чистой воды еврейская мифология. Вообще не следует так уж отделять Ветхий завет от Нового завета. Просто один был написан раньше второго. Если судить о том, что написано в Библии, будь то картина сотворения Мира за семь дней, непорочное зачатие Христа, или его воскрешение, то это всего-лишь сказки, не имеющие ничего общего с правдой. Такие события как постройка Вавилонской башни или Потоп, тоже вымысел богатого еврейского воображения. Для верующих, Христос, это пророк и сын бога, для людей не верующих в сказки, это обычный человек, который придумал себе религию.

Если это просто обычная сказка, тогда как вы объясните:
1.Что христианская религия прочно засела в людях, и до сих пор православные корни дают о себе знать.
2.Что библейские выражения прочно вошли в человеческий обиход.
3.Что в наше время происходит все в точности, как говорилось в Библии.
Ни у какой другой религии не было такой популярности. Ни одна книга не переводилась на столько языков.
Да, и еще: Кто-то же должен был создать человека, или вы всерьез верите в теорию эволюции?
И, кстати, откуда у вас совесть? Чем обусловлено ее появление?

Матчасть рулит - Христос не пророк и он не создавал христианство.

Вопросы лёгкие, на самом деле:

1) Как сказал Эйнштейн: "Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчёт вселенной я не вполне уверен." Магия, астрология, религия, это и есть та глупость, которая засела в людях с древних времён. Впрочем, есть ещё и другая причина популярности религии, особенно христианской, это животный страх смерти, отсюда и слепая вера в жизнь после смерти.

2) Так как религия, это неотъемлемая часть жизни многих людей на протяжении многих веков, то поэтому и религиозные фразы так прочно вошли в обиход.

3) А что в наше время происходит в точности как в Библии?

4) Нельзя верить в теорию эволюции. Её можно просто знать или не знать. Кстати, если уж речь зашла о возникновении жизни на Земле, то следует сначала начать с абиогенеза, а потом внимательно и вдумчиво прочитать теорию эволюции.

5) Моя совесть, мои взгляды, мои чувства, это всё результат деятельности мозга.

Глупость, говорите? А вы сами не опасаетесь, что ТАМ вас ждет расплата за все ваши дела в жизни?
Кстати, сам Эйнштейн, говорят, верил в Бога.

Тогда почему это фразы, скажем, не из Корана, или буддизма? Тоже религия ведь.

Знать или не знать можно физику, математику. А в теорию можно только верить.

Неужели? Тогда почему, когда вы делаете что-то нехорошее, именно совесть вам подсказывает что не следует этого делать? И почему она есть у каждого человека, если это результат индивидуальной деятельности мозга?

Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей, запрещающих вступать в брак и употрeблять в пищу то, что Бог сотворил, дабы верные и познавшие истину вкушали с благодарением.
(1-е Тимофею 4:1-3)
Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны, непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.
К сим принадлежат те, которые вкрадываются в домы и обольщают женщин, утопающих во грехах, водимых различными похотями,
всегда учащихся и никогда не могущих дойти до познания истины.
Как Ианний и Иамврий противились Моисею, так и сии противятся истине, люди, развращенные умом, невежды в вере.
Но они не много успеют; ибо их безумие обнаружится перед всеми, как и с теми случилось.
А ты последовал мне в учении, житии, расположении, вере, великодушии, любви, терпении, в гонениях, страданиях, постигших меня в Антиохии, Иконии, Листрах; каковые гонения я перенес, и от всех избавил меня Господь.
Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы.
Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.
(2-е Тимофею 3:1-13)
И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть.
(Откровение 13:15-18)
Очевидно, в последней цитате имеется ввиду чипирование - нанесение штрих-кода на руку, и невозможность покупки/продажи без этого штрих-кода. А пресловутые три шестерки, как известно - это три длинных полосы на любом штрих-коде, которые считываются, как шестерки.

Вообще-то, если кто-то не знал, то есть куча Евангелий от разных людей. Однако в Канон Священного Писания входят почему-то лишь те, что были на каких-то основаниях признаны церковью более достойными. Не буду пока вдаваться в подробности, но некоторые Евангелия чуть ли не напрямую противоречат друг другу. О каких очевидцах тут может идти речь?

В мусульманских странах любителей цитировать Библию вы найдете вряд ли. Зато Коран - сколько угодно

А вот мне заметилось, что синдромом интеллектуального превосходства как раз страдают верующие. вернее, если быть точным, псевдоверующие, коих сейчас подавляющее большинство. Себя к атеистам кстати не отношу
И, если уж быть объективным, то вы с атеистами в равных абсолютно условиях - вы верите в то, что бог есть, а они - в то, что нет Так что огульно хаять бы я их не стал

Немного фактов.

Camon14, могу возразить аналогично: кто над кем глумится, еще вопрос. В свое время был свидетелем, как в церкви местные бабки-гарпии во главе со служкой чуть ли не кинулись избивать молодую девушку, по незнанию не снявшую кепочку с маленького мальчика. В свое время был участником, когда такие же гарпии, видимо, почуяв, что я "из другой песочницы" ходили кругами, искали к чему бы придраться и явно вызывающе себя вели. Это ли не глумление? Вы можете мне возразить, что, мол, это частный случай. Но, что удивительно - это было в 4 разных городах. И даже если считать это частным случаем - из частного складывается общее. И если уж поп не может воспитать своих помощниц, то что можно говорить о других?
Далее - нередко наблюдал агрессивно настроенную молодежь, которая вполне готова убивать за свою религию
Да что тут говорить... достаточно оглядеться вокруг.
А все ваши фантики типа "мудрость мира сего-безумие перед Богом", "горе от ума" - Обычные церковные штампы для промывки мозгов. Блаженны нищие духом - их девиз. Глупости это. Человек рожден, чтобы мыслить и постигать.
Жажды духовная и пр. - это просто слова. Никогда не имел отношения к церкви и как-то не тянет.
Я еще раз говорю - касаемо вас и атеистов у вас паритет. Тупик. Неправ то, кто первый пытается что-то доказывать, потому что по логике спора, доказательства предоставлять ему Вот только атеисты сидят как мыши под веником, а экспансия т. н. верующих уже перешла все границы.
Лично мои взгляды - кто-то где-то есть. Вот только проводит он на нас эксперимент или ему на нас уже глубоко по барабану в большинстве случаев, я еще не определился

Т.е. если у меня родится ребенок, и я выброшу его на улицу - это будет проявлением истинной любви?

Они одной книгой изданы были, и ничего древнее этой книги нет
Это конечно не значит, что каких-то исходных текстов не было, но их не обсудить, их нет

То это была бы книга двадцатого века. У вас есть другое мнение?

Это, кстати главная идея бога

Это вопрос дискуссионный, но речь не об этом. Я привел цитату только для того, чтобы показать, что атеисты имеют основания для чувства интеллектуального превосходства над верующими. Чаще всего, они просто лучше образованны, больше читали, знают, имеют выше IQ и т.д.

На самом деле там сказано больше: блаженны нищие духом, ибо ИХ есть царствие небесное
Прочитать как написано и всё станет ясно, кому идея бога нужна

Да, сейчас много, что говорят. Креационисты негодуют. Они разочарованы тем, что среди верующих очень мало учёных, вот и относят к верующим всех подряд, расчитывая на невежественность публики. Вернёмся к Эйнштейну.

Из письма Эйнштейна написанному Берковитцу в 1950 году: "По отношению к Богу я агностик. Я убеждён, что для отчётливого понимания первостепенной важности нравственных принципов в деле улучшения и облагораживания жизни не требуется понятие законодателя, особенно - законодателя, работающего по принципу награды и наказания."

А вот ещё слова Эйнштейна сказанные им в 1954 году: Слово "Бог" для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия - свод почтенных, но всё же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая, даже самая изощрённая, интерпретация не сможет это (для меня) изменить."

Очень хорошо, можете верить в теорию Газовой динамики. Однако, самолёты уже давно летают, но это потому, что учёные знают эту теорию, а не просто верят в неё.

Когда я что-то делаю, то мой мозг подсказывает мне, а не совесть или мифическая душа. Кстати, когда говорят любить всем сердцем, это тоже неправильно, так как любят мозгом, а сердце всего-лишь перегоняет кровь в организме.

И последнее. Вашу цитату из Библии комментировать не буду. Нету у меня желания обсуждать еврейские народные сказки пастушеских племён Палестины.

http://www.skeptik.net/ism/sci_god.htm
Правда, надо заметить, что лишь чуть больше половины опрошенных прислали заполненную анкету. Среди не приславших уровень веры наверняка выше (стесняются).

Задумайтесь над этими цифрами. Эти люди - лучшие в мире учёные со всего света. Мы им доверяем. Они настолько лучше нас понимают картину устройства мира, что даже понять (не то что проверить) многие их работы мы не в состоянии - нет знаний и опыта. Если вам надо верить, то ВЕРЬТЕ им, а не непонятно кому, переписавшему непонятно сколько раз переписанную Библию.

Да. Мое мнение, что от даты нумерации глав дата написания книги не меняется. "Эдду", кажется, только в 19 веке пронумеровали.

Ну, это говорит лишь о том, что научное и религиозное мировоззрения плохо уживаются в одном человеке и конфликтуют. Что, в принципе, и так очевидно. Поэтому мала вероятность найти религиозного ученого, как и теолога с научным мировоззрением. Хотя исключения бывают. Больше, в общем, ни о чем это не говорит.

Не знаю что такое Эдда, но других святых писаний не проумерованных — нет, так что имеем то что имеем

Демагогия, жажда духовная утоляется знаниями и наукой, а не битьём лбом в пол

Что он мне ответит?

От того, что вы выделяете свои слова жирным текстом, убедительность ваших выражений больше не становится. И наблюдательность у вас, какая-то однобокая. Поэтому, я хочу восполнить пробел в вашей наблюдательности. Вот, что верующий Вяземский думает про атеистов. Фрагмент передачи "Культурная революция".

И все они пронумерованы не сразу. Индийские эпосы и веды пронумерованы наверняка только европейцами. Собственно, строки "Евгения Онегина" пронумерованы сильно после смерти Пушкина. "Слово о полку Игореве" пронумеровано в 19 веке, а современная нумерация - 20-го века, послевоенная. И чо? Какая разница, когда исследователи что-то пронумеровали? Судить по дате нумерации о дате создания произведения - странно, мягко говоря. Разумеется, авторы почти никогда свои труды не нумеруют построчно. В древности и разбивать на пронумерованные главы было не принято. Допустим, сейчас обнаружат какое-то древнее произведение. Его пронумеруют в 21 веке. Давайте из этого начнем делать вывод, что произведение - 21-го века.

Так я и не понял, что он ответит, в этой цитате нет ни слова про IQ.

Интеллект понятие не столько абстрактное, сколько многогранное. IQ лишь одна из его метрик. Если вы заметили, она у меня через запятую шла, например с уровнем образования. Надеюсь, вы согласны, что средний интеллект выпускников вузов выше чем у тех, у кого незаконченное высшее?