Креационная теория vs. Теория эволюции

И Ньютон вот тоже не смог достичь даже первой космической скорости. Ему удавалось разогнаться на уже готовой лошади эдак до 20 км/ч. Да и то, сама она так быстро скакать не хотела даже на бульоне из белков. Смутно трактовал, что возможно вывести на орбиту искусственные спутники Земли. И как после этого верить в Закон всемирного тяготения?
Ах, да! Яблоко как по заказу, ну вот прям именно Ньютону упало на голову..

 

Уже троллите? Тяготение ощущается ежесекундо. А одноклеточные, которые становятся многоклеточными как-то нет в природе. Как и нет в пробирках. Если нечего написать по этому поводу -так и напишите, мол, ТЭ не знает как из одноклеточных стали многоклеточные. Или даёт какие-то смутные измышлизмы.

 

Я почти слово в слово переписал Ваш пост в надежде, что Вы поймете простую мысль, - практические достижения в науке (сборка живых клеток из базовых элементов, запуск на орбиту спутников и т.д.) почти всегда отстают от лежащих в их основе теорий. И считать это отставание опровержением теории - абсурд и глупость. Еще бОльшая глупость - это... Ну да ладно. А то опять не осилите мой очередной троллинг..

 

Ага, а в шахматной программе должна быть инструкция для каждой позиции?

У вас триллион триллионов разных органов?

Чтобы жить колонией достаточно просто никуда не уплывать после деления.

Любая информация имеет материальное воплощение.

И прежде чем вы родите очередные 100500 вопросов, давайте договоримся, что я буду отвечать на них только если вы не будете игнорировать мои.
Повторю
1. Как КТ объясняет, что у всех наземных позвоночных по 4 конечности? Даже у тех, кому они по большому счету не очень нужны, как например крылья нелетающим птицам. Даже у змей вна определенном этапе развития появляются зачатки ног, но потом исчезают. ТЭ объясняет все это общностью происхождения.
2. Как КТ объясняет строение 2-й хромосомы человека? ТЭ объясняет это результатом слияния двух хромосом предков.

 

Мои ответы могут не совпадать с версиями КТ, просто изложу своё мнение. 1) У животных 4 конечности можно объяснить минимальным набором конечностей, с помощью которых возможно устойчивое передвижение. Насчёт "ненужных" крыльев (пингвины, страусы) -раньше атмосферное давление было больше в 8-9 раз, в такой плотной атмосфере эти птицы могли летать.
2) Это можно объяснить как разделение 2-ой хромосомы человека на части и дальнейшее появление шимпанзе.
Jadn, я не считаю что все существа были сделаны как они есть сейчас, существуют внешние воздействия, под действиями которых меняется вид в пределах (возможно) типа (и была бы возможность продуктивного потомства). Прочие мутанты (переходные виды ТЭ) вероятно сделаны в пределах генетических экспериментов далёкими предками.

Вы путаете тёплое с мягким. Шахматная программа путём расчётов оценивает позиции (если слон пойдёт на 2 клетки, то будет -+, если слон пойдёт на 1 клетку будет =). ДНК не выполняет расчёты, ДНК строго выполняет инструкции (пока нечто (к примеру гамма-излучение) не вмешается в инструкцию).

Я не органы, а про положение клетки. Если бы ДНК содержала информацию о всех своих возможных положений, то тогда не было рубцовой ткани в органах после операций (т.е. вырезали половину почки, клетки рядом тупо бы наделились, стали выполнять функции почечных клеток и восстановили почку целиком). Такого мы не наблюдаем. Единственный восстанавливающийся орган у человека - печень.

 

Как под водой на глубине 80 м?
А куда потом делось, соответственно, 87-90% массы атмосферы?

 

Да, находили янтарь с законсервированным воздухом прошлого, там было давление порядка 8 атм. Кто-то считает что атмосферу выдуло атомной войной, кто-то что инопланетяне утянули, или солнце "выбило".

 

50 миллиардов мегатонн примерно отсосали... народного воздуха...

 

Этот янтарь уже обсуждался на нашем форуме. Примерно отсюда

 

Я вижу опять янтарь затронут??Немало лузлов получено в этой теме

 

Мну интересно, как КТ объясняет существование Homo sapiens neanderthalensis.
Это человек или нет? И по чьему образу и подобию?
Для остальных хочу отметить поразительное сходство и отличия геномов. Фантастический детектив.

 

Почему у насекомых 6 тогда?

Посмотрите на картинку. У всех хромосом по краям теломеры, а в центре, что логично, центромера. У второй хромосомы человека две центромеры а в центре вдруг встречаются последовательности нуклеотидов, характерные для теломер. Почему?

Т.е. все хордовые могли, по-вашему, произойти от одного предка? Или вы свой смысл вкладываете в понятие "Тип"?

Где жили эти предки и куда делись, не оставив следов? Чтобы заниматься генетическими экспериментами нужна очень развитая промышленность, следы которой (как и следы ядерной войны) можно будет обнаружить еще очень долго. Почему их нет?

ДНК не выполняет инструкции, она их содержит. Расчеты (своеобразные) выполняют белки, созданные по этим инструкциям.

Так и я о том же. Не содержит ДНК инструкции для всех возможных положений клетки, как и шахматная программа не содержит инструкции для всех позиций. У двух соседних клеток функции чаще всего идентичны, поэтому описывать каждую в отдельности не нужно.

 

На ваш выбор:
1) Деградировавшие потомки Каина (или какого другого древнего еврея).
2) Результат генетических экспериментов.
3) Нет никаких неандертальцев, это все ученые придумали. Все кости в музеях - муляжи.

 

Тс-с... А то еще алмазы затронутся. Их существование свидетельствует, что на Земле были условия еще интереснее. АД - десятки тысяч атмосфер и температура - выше 1000 градусов..

 

КТ считает ( некоторые эволюционисты с этим согласны ) что в вопросе происхождения человека все ископаемые останки хорошо делятся на 2 группы - обезьяньи и человеческие .
В школьных учебниках есть изображения черепа неандертальца ( рисованное) , которое выглядит как переходное , но иногда встречаются мнения эволюционистов что неандерталец внешне неотличим от современного человека .

Если неандерталец даже скрещивался с гомо сапиенс - то это по определению один вид .
Разве что википедия забыла упомянуть о бесплодии гибридов .

 

Оптик, не увиливайте - человек или нет?
Jadn - 2) и 3) отбрасываем, а 1) - это супер!
ЗЫ. Адам тоже был таким волосатым?

 

По какому еще определению?

 

Википедия не забыла даже упомянуть про зубробизона (зубры и бизоны в природе живут вообще на разных континентах, и это уж точно - не один вид)

 

Ладно неандертальцы, но как с точки зрения КТ объяснить наличие такого большого числа хищников, ну допустим было грехопадение, ну допустим весь тварный мир пал, но зачем было потакать греху и создавать животным клыки и пищеварительную систему способную переваривать мясо, если Богу противен грех, то почему он потакает ему таким образом?

 

Ну, звери не могут грешить ни по какой теории, так что все тут нормально

 

раз он создал их травоядным, значит по логике они такими и должны было оставаться и еще интересно вирусы и бактерии до грехопадения кем были?))

 

Вирусов и бактерий до грехопадения не было. Их изобрели в 18 веке, как известно

 

А кто изобрел?Жидомасоны?

 

Человек.

Ну , в школе меня учили что основной признак принадлежности к одному виду - способность скрещиваться и давать плодовитое потомство .

Дыры и нелепости в ТЭ , ставят на ней крест в любом случае.
Ну а противен ли грех Богу - вопрос , в принципе , обсуждаемый .

 

Поскольку люди и неандертальцы происходят от одного предка, они родственники. И еще не успели (на тот период времени) разделиться настолько далеко, чтоб утратить способность скрещиваться, давая плодовитое потомство. Как сейчас зубры и бизоны. Хотя виды и разные.

 

Еще нередки случаи у двуполых животных, когда самка гибрида фертильна, а самец стерилен. То есть девочка неандертало-человека, возможно, могла скрещиваться с людьми, а мальчик не мог.

 

Оптик, вы верите в Бога?

 

Деградация человека.

 

Потому что у насекомых первая пара лапок чаще используются как манипуляторы (т.е. стоят на 4 лапках, в первыми двумя что-либо делают). Понаблюдайте за природой, опыт получите. Заодно напишите как ТЭ описывает появление 6, а затем уменьшение у животных до 4.

Вики: "Теломеры (от др.-греч. τέλος — конец и μέρος — часть) — концевые участки хромосом. Теломерные участки хромосом характеризуются отсутствием способности к соединению с другими хромосомами или их фрагментами и выполняют защитную функцию."
Как видно из цитаты теломеры характеризуются отсутствием способности к соединению. А по ТЭ они всё-таки соединились, вопреки учёным.

Нет, хордовые, по-моему, не произошли от одного предка. Чтоб Вам отписать кто от кого произошёл, это надо перерыть много литературы и тут Вам их представлять. В рамках данной дискуссии это излишне.

Следы остались, их периодически открывают и снова зарывают. И кто Вам сказал что для генетических экспериментов нужна очень развитая промышленность? Нынешние генные лаборатории занимают много места? Или у них аховое потребление электричества? Или там все площади металлостанками заставлены? Под ядерной войной Вы понимаете только расщепление урана/плутония?

Дык это я Вам изначально и писал. Значит по-вашему ДНК должна содержать все инструкции по созданию всех возможных белков, которые будут выполнять все возможное программы (ДНК в клетке "понимает" что стоит на месте печени, начинает вырабатывать спецбелки, и становиться печеночной клеткой).

Опять Вы путаете мягкое с тёплым. Поставьте шахматной программе любую позицию и она начнётся её обсчитывать в рамках своей программы. А по-вашему если клетку поставить на место печени, то она (клетка) станет клеткой печени. В природе мы такое не наблюдаем.

 

По той теме не совсем понятно: такое давление находят во всех янтарях? Или только в особо глубоких залежах?

 

Не во всех. Собственно, его и крайне редко измеряют, это давление пузырьков

 

Вас правильно учили, но мало.
Во-первых, существует огромное количество видов, которые вообще не скрещиваются, но дают плодовитое потомство. А несколько миллиардов лет назад других вообще не существовало. И именно они заложили основу того разнообразия кариотипов (видов), которое мы наблюдаем сегодня.
Во-вторых, даже высокоорганизованные с высокодифференцированным кариотипом разные виды все же могут скрещиваться и давать плодовитое потомство. Зубробизоны, тигрольвы, волкособаки и т.д.
В-третьих, даже внутри вида нередки случаи генетически обусловленного бесплодия.
И, наконец, да простит меня пшеница и иже, и внутри вида можно наблюдать грубые изменения кариотипа с сохранением плодовитости. Хотя это уже далеко за рамками понятия вида из Вашей школьной программы..

Сплошь и рядом.
Куча статей на тему - Лечение цирроза печени стволовыми клетками..

 

Это редкое исключение из правила. Обычная клетка (с такой же ДНК кстати) не может поделиться и взять функцию органа где находится, иначе не было бы рубцов на месте повреждений. Стволовые клетки видимо как НЗ организма.

 

Некая путаница. Стволовая клетка и есть обычная, и она может поделиться и взять те или иные функции ткани соответствующего органа. Но как только это произошло, ее потомки становятся необычными специализированными, как то: нервные, мышечные, эпителиальные или гепатоциты. А вот они уже, пардон, зачастую даже утрачивают способность к делению, не говоря уже о функциональной переаттестации. Рубцовая ткань в этом смысле ничем не отличается от других. Ее задача - быстро залатать всегда опасное для жизни повреждение, и только потом уступить место соответствующим клеткам данного органа. Иногда так и происходит, иногда не происходит, но это уже другая тема..