9/11

Ну просто нет физических доказательств, что AA11 и UA175 ударили в башни. Показали компьютерную графику по ТВ и на фоне этого проканали и Пентагон (AA77), и UA93. С таким же успехом можно показать высадку инопланетян на Бродвее.

Возможно и были - не на пустом месте же прессе это всё выдумывать. Но точно не то, чем является так называемая оф. версия.

А мы не ищем простых проторенных путей
Нормальные герои всегда идут в обход!

Я почти так и сделал, Крест
Только ответил еще на вашу реплику. Из уважения к вам.
Стараюсь отвечать на обращенные ко мне посты. Мне тема действительно неинтересна. А позиция моя - яснее некуда: принимаю все, кроме UA 93, который был сбит доблестной военной авиацией США, в то время когда перетрусивший Дж.Буш метался как крыса на борту Air Force 1 из одного места в другое...

Это уже откровенное хамство! Фанатики!? Вы себя слышите? Какие это "логические доводы"? "не для того они предназначены, чтобы летающие на дикой скорости Боинги летать" Это Вы называете логическими доводами? Кушаете все, что с экрана ТВ подается? Ваша проблема. Никто на этом основании душевнобольным Вас не называет. А мог бы!

Забавно, да? Все принимаю, а вот это... Нет, в это я поверить не могу! Не верю, что в самолете, к примеру, нашлись пара бравых ребят, вступивших в борьбу с арабами. Это нереально!
А ведь не назовешь Вас парнем, свободным от "пут конспирологии", ув. bumblebee.

хочу обратить внимание, что:
на нашем телевидении показан фильм Кьезы c обсуждением оного среди конспирологов - защитников официальной версии не пригласили, фильма-опровержения тоже не показали
В России переведена книга Мейссана, но не переведена книга-опровержение. В этом нет никакого злогого умысла - просто спрос такой. Так же как гороскопы всегда будут интересовать людей значительно больше, чем книжки о том, что это чушь
95% интернетовских сайтов - конспирологические версии. От хотя бы внешне чуть-чуть правдоподобных до полной ахинеи с ядерными устройствами небольшой мощности, инопланетянами и нарисованными с помощью компьютерной графики самолетами

так что кто чего кушает - это чья бы корова

Однако ...

Однако - прямое следствие безграничного рынка и демократии ...

Плохо это ... но как правильно ограничить пока не знаю ... какую обратную связь создать?

Вы же сказали, что смотрели обсуждение - к чему эта чушь про то, что "не пригласили"?

А такой фильм есть? Я бы посмотрел. Или это Ваши желания?

Книгу Мейссана не читал, да вроде бы ее и не обсуждаем. Мне, например, не нужно читать "книжки о том, что это чушь", для того, чтобы мнение свое о гороскопах иметь. Но почему же Вы уподобляете "конспирологов" (а как Вы хотите, чтобы мы вас называли?) тем, кто в гороскопы верит? Не наоборот ли все? Так что с "коровой" не горячитесь. Не Вам о ней говорить.

Док, дружище! А вот эта концовка - ИМХО лишнее ... Понимаю что Иа первый начал по корову
Ну и пусть бы она по его совести паслась ...

Так Вы же сами сказали, что обсуждения не видели. Зачем тогда говорить то, чего не знаете? Был один строитель, который сказал, что здание так упасть может, и журналист Сухой, который сказал что видел обломки своими сказали. И всё. Ни одного человека, профессионально занимавшегося контр-расследованием, приглашено не было

А как же. Например двухчасовой "9/11: The Towers and the Pentagon". Иногда показывают на Discovery. Думаю, что есть и другие фильмы

не-а, не наоборот. Невозможные вещи (заговор молчания или вранья с участием сотен организаторов, участников, просто людей осведомленных, а также очевидцев) вы игнорируете или придумываете объяснения уровня "никто никуда не врезался, это компьютерная графика", а непонятные вещи объявляете невозможными.

Crest, ну что Вы так уцепились за эту цифру - 19.
Кто Вам здесь так говорит - типа точка и все?
Просто альтернативные версии, мелькающие здесь слишком сложны ( кроме одной - все это комп.графика )

Попробуем исходить из чиста денюшков.

Зачем это надо спецслужбам в целом? Мне неясно.
Вот возможности подкупа и раздолбайства не исключены совершенно.
Да и локальная взятка гораздо лучше способствует сохранению секретности, чем проведение масштабной операции каким-либо ведомством.

Заинтересован ли был собственник зданий?
Я исхожу из того, что финансово прибыльные операции вряд ли остаются в истории уникальными.
Непременно повторят и улучшат Пока не повторили.

Может искать черную кошку в темной комнате надо по минимуму?

смотрел и то, и другое, и про двух защитников уже написал

Строго наоборот. Вбейте в гугл любой запрос по 9/11 и посчитайте процент конспирологических сайтов. Про ТВ и прессу я уже сказал.

а его и не было, этого контроля. Конспирологи писали книжки и снимали фильмы и спокойно распространяли по всему миру

Эх вы, горе-дискутанты! Не дай Бог, ну вот не дай Бог, чтобы все ваши конспирологические теории и упражнения в ненависти к Америке закончились тем, что некий боец джихада в центре Москвы (да если и Нью-Йорка - всем мало не покажется) взорвет не "пояс шахида", и даже не самолеты, а атомную бомбу. В последнее время исламский терроризм в наших краях как-то замолк, но какая-то зловещая это тишина...

По History Channel показывали фильм The World Trade Center: Rise And Fall Of An American Icon

Не знаю шахматную квалификацию drowsy - но если с моей стороны будут безапелляционные утверждения на тему сицилианки ("вот эти гроссмейстеры ни хрена не понимают, а вот этот международный мастер все правильно говорит"), то Ваш комментарий подобного рода - если не по форме, так по содержанию - будет абсолютно уместен. Потому что вы специалист. Но когда Вы, не будучи специалистом, уверенно утверждаете, что вот эти специалисты по конструкции небоскребов говорят очевидную чушь, а вот эти - правду, то попадаете в точно такую же ситуацию. Замечу, что я и другие конспирологи обратных выводов не делают, а говорят, что вопрос спорный, неочевидный и в нем могут (если могут!) разобраться только специалисты

Ощущение, что Вас принципиально не интересуют опровержения или просто контр-версии, которые здесь многократно приводились

Дело не в том, арабы это или не арабы, и 19 их или 127. Дело в том, что это не могла быть операция спецслужб США. Причины объяснялись здесь уже 20 раз. Поэтому приходится выбирать между арабами, спецслужбами России, Израиля, инопланетянами и прочая. При всех вопросах вариант с исламистскими терористами на порядок убедительнее всех остальных версий.
Теперь вернемся к этим (суть - вашим) вопросам

. А почему они должны быть "заставлять"? Руст тоже не заставлял бездействовать ПВО СССР, в том числе Московский округ ПВО с фантастическим числом всяких защит. И тем не менее пролетел. Если хотите вот один из анализов на эту тему.
вот еще на эту тему http://www.oilempire.us/standdown.html

см. выше. Специалистов, которые утверждают, что это возможно - до фига и больше. Так что это вопрос, по крайней мере спорный, а не "невозможный"

Полно фотографий с частями Боинга, свидетельств очевидцев и оценок специалистов - что возможно, а что нет. И на эту тему здесь давались десятки ссылок, которые Вам просто лень открывать

и.т.д.

Да нет, ничего сложного не вижу. Увы, и в "системах обороны", и кстати, на охране ядерных складов, сидят обычные люди. Даже Гарик с Вишиком способны порой зевнуть ферзя, тем более в сеансе одновременной игры, когда в то же время воюют с Югославией, Россией (соответственно - Америкой и т.д.).

В СССР тоже были мощные системы обороны... К счастью, Матиас Руст не вез с собой никакой бомбы.

Хе-хе, Иа тоже эту историю вспомнил.

Вот было бы радости в некоторых соседних странах, правда?
Международный терроризм - это великолепно созданный миф, как в фильме "Плутовство". Безусловно, отдельные исламские террористические группировки существуют. Но огромная, накрывающая всю планету сеть - это больше похоже уже на фильмы о Фантомасе.
Если бы это было так на самом деле, опасность была бы больше в Ваших краях. Ну там, системы ПРО уничтожить, за участие в оккупационных войсках отомстить...

причем тут наш сайт?

Если бы это было так, то значительное число американцев не поверило бы конспирологам. Тема заговора вызвала очень большой интерес и американцы пользовались самыми разнообразными источниками информации - при этом CNN как новостная телекомпания в этом не могла принимать активного участия (не ее формат). Сейчас там на эту тему почти успокоились - не в последнюю очередь благодаря опровержениям конспирологических теорий, после которых люди поняли, что то, что им казалось "очевидно невозможным", таковым не является.
А вот в России аудитория CNN вообще мизерна, основная информация о 9/11 - интернет, очень так неплохо поддержанный первым каналом.

так вот в Испании именно это и произошло

Т.е - это Ваша версия? Или нет?

Я читал, что он ВТС купил за 7 недель до. Соответственно договор страховки был переоформлен.
Может это продавец знал ?

Хороший вопрос для 17й страницы дискуссии
Но если бы я и знал, Crest, то я бы Вам все равно не сказал

Вообще-то я сравнил бы это с второразрядником (а даже вообще не шахматистом), бьющим Гарика (Виши, Володю) доской по голове (что уже имело место) . Готовился к шахматной партии, а тут...

Да даже оставаясь в конвенции той же самой игры. Оставим шахматы и возьмем хотя бы нынешний финансовый кризис. Как тысячи докторов, профессоров (которые есть и в каждом крупном банке), исследовательских институтов и гос.учреждений могли его просмотреть? Но ведь просмотрели же! Или это тоже заговор?

Все гораздо проще. Человек несовершенен.

Вот я перед выездом куда-нибудь десять раз проверяю, все ли взял. Особых квалификаций для этого не надо , времени вагон - и все равно часто оказывается, что что-то забыл. . Все очень просто - вот, например, сейчас я, вместо того, чтобы сконцентрироваться на подготовке к отъезду, пишу на этом форуме :mad: .

ИМХО большинство объектов вроде жилых домов настолько уязвимы, что особо высокого "класса игры" их взрыв не требует. Была бы взрывчатка и готовность рискнуть. А если ещё есть готовность пожертвовать жизнью, то вообще проблем нет. И нормальными способами, на вид, тут не защититься.

Отсутствие чеченских терактов в России может иметь то простое объяснение, что власти прогнулись под чеченцев. Россия платит Чечне по сути дань, исправно гонит через Чечню нефть (разворовывайте!), суды прогибаются под чеченцев, будь то Кондопога или дело Аракчеева. Кадыров - академик (хоть и РАЕН), герой России, в честь него улица названа. Вот и нет терактов. А попробовало бы российское правительство по-другому себя повести - кто знает...

Видимо, плохо ожидали. Видимо, не все и не до конца были уверены в его приближении - раз не приняли никаких мер. Перед 9/11 тоже вроде бы чего-то ожидали...

9/11 - это иное событие (не знаю насчет размерности и категории), но с тем же очевидным объяснением - люди "прошляпили".

Все, собираюсь в дорогу. Будьте здоровы .

Это не табу. И я, и многие другие форумчане приводили Главный Аргумент. Про сотни людей, которых невозможно всех подкупить и запугать. Вот это для меня действительно практически аксиома.