9/11

проявилась в массовом оболванивании зрителей. Апогей зомбоящичного террариума зазеркалья.

 

А Вы часто видели, как падают небоскребы? К тому же, вовсе не со скоростью свободного падения, а несколько медленнее. На пару секунд.
Но самое главное не в этом. Совершенно четко видно, что башни WTC начинали обрушаться именно с места попадания самолетов. А ведь куда они врежутся, и кстати врежутся ли вообще, никому не известно было. То есть необходимо было минировать весь WTC, а в случае промаха как-то избавляться от взрывчатки? На виду у всех?

 

Нет, всего лишь многократно усилила эффект.

 

С разрушением зданий, я знаком по своей профессии.
Здание разрушилось со скоростью чуть более 10м\с, что всё равно говорит о скорости свободного падения.
По поводу места якобы попадания самолета, так взрывать небоскрёб можно практически с любой точки.
И согласен, возможно и не в этом главное, там куча и других деталей которые говорят о взрыве.

 

А что у Вас за профессия, Vreditel?

Если бы это было так, то разрушение растянулось бы по времени секунд на 40... К тому же, "скорость свободного падения" непостоянна, постоянно лишь ускорение.

Посмотрите еще раз на видео обрушений, доступны на youtube. Разрушения начинались не с любой точки, а именно с мест, куда врезались самолеты. Что очень понятно, так как во-первых, часть несущих конструкций была разрушена именно там, а во-вторых, там же в следствие пожара сталь начала терять прочность.

Разоблаченные инсинуации конспирологов и пропагандистов

 

Профессия инженер-строитель.

.

Низкий поклон вашей эрудиции. И всё же ускорение свободного падения в обиходе называют скоростью свободного падения. По поводу постоянности, ну да, давай начнём вести расчёты и подключим всю физику центробежную силу, векторы скоростей и тп.

Индивидуально для вас, отвечаю еще раз: "взрывать небоскрёб можно практически с любой точки". Видео показывает 100-ый этаж, так сделаем взрыв с 100-го этажа.

Это если человеку ударить по лицу, его несущая конструкция упадёт. А у здания основные несущие конструкции находятся внизу(фундаменте). И чем ниже, тем оно прочнее. В проектировании зданий за это отвечает коэфициент запаса прочности на каждом этаже.
Здание разрушилось якобы от расплавления всех стальных колонн на которые насаживаются железобетонные плиты перекрытия - и те складываясь друг об друга, усиливали массу падая мертвым грузом вниз.
Но! После взрыва должна была наблюдаться следующая картина. 50 смотрящих в небо стальных колонн, которые ну никак не могут полностью взять и расплавиться в считанные секунды. А внизу сложенные в стопку плиты, которые ну никак не могут разлетаться как фонтан(арматура в бетоне не даст этого).

Ну да, правду же по телевизору канал CNN говорит, а остальное байки детские.

 

Очень хотелось вчитаться в авторитетное мнение профессионального стрителя, но после фразы

"УСКОРЕНИЕ в обиходе называют СКОРОСТЬЮ" —- организм не воспринимает .

Пожалуйста извините за непонятки в школьных уроках физики , что в народе еще называют "Торможением"

 

Сокол, ладно Вам придираться.
Кстати, в мире, в котором я живу, большинство не-физиков тоже ускорение свободного падения называют скоростью.

Основная линия официальной версии - в актах 11 сентября всё плавилось до состояния испарения в считанные секунды. И несущие конструкции башен, и самолёт у Пентагона, и даже тот, что рухнул в Пенсильвании.

Вы помните катастрофы самолётов? Куски обшивки, различные тела, внутренности отделки самолёта, двигатели и т.д.
На кадрах крушения в Пенсильвании показывают лишь воронку с кучей мусора вокруг...

Тут уже поднимали тему о выдуманности самолётов.
Самолёт, врезавшийся в северную башню стал числиться уничтоженным только 14 января 2002 года
http://registry.faa.gov/aircraftinquiry/NNum_Results.aspx?NNumbertxt=334AA
Тот, что врезался в южную башню - снят с эксплуатации 28 сентября 2005 года
http://registry.faa.gov/aircraftinquiry/NNum_Results.aspx?NNumbertxt=612UA
И тот, что разбился в Пенсильвании - тоже 28 сентября 2005 года
http://registry.faa.gov/aircraftinquiry/NNum_Results.aspx?NNumbertxt=591UA

Все эти самолёты были вычислены по их серийным номерам, согласно записям в графиках полётов. Ведь в официальной версии есть и то, откуда он взлетел, куда направлялся и т.д.
Про боинг, врезавшийся в Пентагон, вообще ничего неизвестно. Был и точка.
Хотя два самолёта из этого списка в тот день, вообще, не взлетали. Один - благополучно приземлился в месте назначения.

Кстати, действия военных, отвечающих за воздушную безопасность тоже становятся объяснимыми. Они бездействовали, потому что не было никакой угрозы, на которою можно было бы среагировать.


Со списками пассажиров этих, якобы, самолётов тоже беда. Официально они так и не были опубликованы. А в источниках близких к достоверных эти списки у каждого были свои...

 

А ест какие нибудь данные что эти самолеты летали в период 2001 - (дата в регистре)?

 

В моем представлении инженер-строитель имеет дело в первую очередь с автокадом и СНиПами, а не с контролируемым разрушением и взрывчаткой. Думал, что это другая профессия

Ну что вы, что вы

Вы помимо "скорости" еще и употребляете "10м\с".

Индивидуально для вас повторяю:
"Совершенно четко видно, что башни WTC начинали обрушаться именно с места попадания самолетов. А ведь куда они врежутся, и кстати врежутся ли вообще, никому не известно было. То есть необходимо было минировать весь WTC, а в случае промаха как-то избавляться от взрывчатки?"

А если ногой в живот?

Вы имеете ввиду, что в местах попадания самолетов не было несущих конструкций?

Чтобы стальные колонны начали терять прочность им для этого не обязательно расплавляться.

А сломаться могут за считанные секунды?

Когда железобетонное здание подвергают контролируемому разрушению внизу тоже оказываются "сложенные в стопку плиты"?

 

Наберите в поисковике, например Aircraft 28142
http://www.google.ru/search?q=Aircraft+28142

Доступные ссылки на обсуждения и различные материалы породят у вас очень много вопросов насчёт судьбы этих самолётов.


Насчёт контролируемых взрывов с мест попадания самолётов?
Вы видели крушения самолётов? Видео, фото. Когда самолёт падает на здания.
А теперь посмотрите видео того, как самолёты врезаются в башни. Только учтите, что в центре башен находился мощный кулак из металлических балок. И прошить их насквозь достаточно хрупким металлическим корпусом, к тому же летящим достаточно медленно, не возможно физически.

Но что мы видим? Самолёты, которые по размерам сопоставимы с размерами коробки здания, исчезают в них полностью. Т.е., влетев носом, самолёты не упираются в центре во что-то твёрдое и для них непробиваемое (как столб для легковушки). Они залетают в здание целиком. Не теряя ни крыльев, ни каких-либо частей.
Во время пожара показывают лишь дырку в здании. Но не показывают ни торчащих частей самолётов, ни их лежащих внизу здания. Их просто нет...

 

Откуда взялось, что стали для того, чтобы потерять прочность, необходимо расплавиться? Вот что пишет кафедра "САПР в строительстве" МГСУ:

 

Так ест данные или только болтовня на форумах?

 

Ну и что мы будем иметь?

Пусть даже у нас есть десятки стальных колонн, которые начинают проявлять пластичность.
Они либо начнут разгибаться в разные стороны, либо, наоборот, сгибаться и соберутся в сплошной кулак. Т.е. на месте крушения зданий наблюдались бы эти самые колонны. Но в каком-нибудь деформированном виде.

В реальности же никаких несущих колонн после обрушения не наблюдалось.
Т.е. либо здание умудрялось стоять до полного расплавления колонн в жижу по всей длине, а не только так, где был пожар, либо их разрушение происходило очень быстро. И по всей длине. Включая даже нижние этажи, незатронутые пожаром.

 

Болтовня.
Данные - это если тебе предоставят документ, что "да, этого не было".
А так остаётся только анализировать то, что предоставляется как версия случившегося.

 

Да, именно так и было — разрушение очень быстро и по всей длине, но не сразу, а последовательно. Вы разве не видели как это в натуре происходило?

 

Такое разрушение никто не отрицает. Это то, что мы видели. Теперь надо объясниться, каким образом стальные колонны могут разрушиться таким образом.
И версия, что их грели в отдельно взятом месте, не объясняет разрушение по всей длине.
Сколько железный лом не грей в какой-то одной точке, если по нему ударить в холодном месте - с ним ничего не произойдёт.

А вот пожар по всей длине здания не наблюдался.

 

Вы забыли, что у многих существует еще и военная профессия. Я, например, командир инженерно-саперного взвода. И мне доводилось эти знания применять на практике, как инженеру, но на гражданке. В том числе и контролируемое обрушение/разрушение.

Представьте себе, что если кто-то планировал башни обрушить, то предусмотрел все возможные накладки. Этим не дилетанты занимались. Да, самолеты могли промахнуться, но крылатая ракета, с макияжем под самолет, с наводящейся боеголовкой вряд ли. Маленькие заряды направленного взрыва, после влета крылатой ракеты в здание, создают на нем контуры Боинга, причем легко! Если присмотреться к фотографиям, то видно, что балки внешней обшивки выгнуты НАРУЖУ, туда же и отлетела бетонная облицовка, а не вовнутрь здания.

Теперь об обрушении. Обычно обрушение производится зарядами снизу-вверх, но при такой высоте зданий нет никакой гарантии, что в какой-то момент что-то не срастется и небоскреб не вывернется и не упадет плашмя на соседей (очень уважаемых людей в нашей синагоге). Поэтому обрушение велось сверху-вниз путем последовательно воспламенения зарядов от места влета "самолета". Тем самым убивалось еще два зайца: создавалась иллюзия, что причиной обрушения являлся самолет и, за счет использования кинетической энергии самого здания, измельчение материалов его составляющих, что упрощает его последующую утилизацию.

И еще, если бы этажные перекрытия действительно обрушались произвольно, от эффекта домино, то время такого обрушения никак не может быть равной времени свободного падения тела, брошенного с той же самой высоты, потому как при контакте падающих перекрытий друг с другом возникает сопротивление, неизбежно замедляющее процесс.

http://physics.ru/courses/op25part1/content/chapter1/section/paragraph5/theory.html

В любом случае стальной керн здания с шахтами лифтов остался бы стоять, как памятник нерадивым заговорщикам, из рук вон плохо учившимся в школе. :|

 

Да, и если уж сильно хочется объясниться причину разрушения стального ядра здания естественными причинами, то Вам нужно предложить "бытовой" способ либо быстрой и по всей длине переплавки стали в уличных условиях, либо, что ещё более фантастично - способ доведения стали до состояния рассыпания в труху, опять же, по всей длине.

 

На мой взгляд (я не специалист), все происходило очень естественно: частично из-за разрушений, связанных с ударом самолета, но в основном из-за нагрева, связанного с пожаром, несущие конструкции потеряли прочность и многоэтажная глыба ударила сверху. Колонны, рассчитанные на статичную нагрузку, стали последовательно разрушаться.
Но разумееется, только специалисты могут предложить реальную модель.

 

Вот, в первую очередь, специалисты и критикуют данную модель разрушения зданий.
Во-первых, они говорят, что если бы так оно и было, то по времени проходило бы намного медленнее.
А во-вторых, стальные колонны не стали бы "разрушаться": либо бы всё обвалилось, что вокруг колонн, либо боковым давлением их бы вырывало и раскидывало по сторонам.
Ну и в-третьих, разрушение не пошло бы строго вертикально, и в какой-то момент (довольно рано с начала разрушения) начался бы крен в какую-то сторону.

 

Не знаю как насчет военной профессии, но пока мой оппонент уверенно путает скорость с ускорением.

Знаете, крылата ракета "с макияжем под самолет" — это уже из области кино. Там все гладко получается, и вопросов никто не задает

А как же многие уважаемые люди из их синагоги, которые погибли? Или всех неуважаемых собрали в WTC в то утро?

Ну все продумали, в том числе и последующую утилизацию Явно люди с высоким IQ

Так ведь время и не было равным времени свободного падения, а где-то на 2 секунды больше

 

Давайте так, хотя бы примерно, сколько процентов специалистов критикует выводы Национального института стандартов и технологии, а сколько согласны?

 

– Мы, граф, – пояснила Федосья Ивановна, – соседям-то сказали, что материализация состоялась. Да-с! Вчистую! Вот, мол, было изваяние, а теперь стала Мария Ивановна.
Многие верят. © “Формула Любви”

 

Научные работы проверяются не бумажками с печатями, ни соотношением верующих к неверующим, а воспроизведением расчётов, приводящим к данным выводам.

Первая официальная версия была раскритикована чуть ли ни каждым. Но, как известно, расчёты исправленной версии были засекречены.
И важно не столько, по каким причинам это было сделано. Важно то, что этот факт не оставляет никакой возможности проверить официальную версию на достоверность расчётов.

 

Ага, из из крылатой ракеты с макияжем под самолет вдруг стали находить останки пассажиров тех злополучных рейсов

 

Мне-то казалось, что результаты опубликованы, даже у нас вроде... Но в любом случае, чтобы, воспроизведя расчеты, удостовериться в реальности модели, необходимы серьезные специальные знания. То, что предлагается сторонниками теории заговора, вообще не выдерживает никакой критики.

 

В вашем представлении получится профессия инженер-проектировщик. Не в ту сторону копаете товарищ!
Инженер-строитель понятие общее, оно относится к человеку получившему высшее или специально-техническое образование в строительном учебном заведении. Им может быть как только свежеиспечённый выпускник так и уже отработавший своё старый главный инженер участка.
А профессией взрывником может быть любой инженер-строитель прошедший соответсвующий курс при университете, либо в ГосТехНадзоре. Есть даже отдельно такая специальность - взрывник называется.
Но для того, чтобы понимать работу взрывника необязательно быть взрывником. Как, если вы шахматист, думаю поймете, можно понимать как играют в шведки, но не играть в них.

Так дотошно, и поняв о чём речь прикидываетесь дураком. 10м/с в квадрате, устроит?
Скорость и ускорение вещи разные - браво, ставлю вам 5 по физике.
Но видимо вы не в теме. В обиходе пусть даже и неправильно, но все понимают о чём речь, говорят скорость свободного падения. Не спрашиваете почему, может представить какой-нибудь блондинке скорость легче, а ускорение вызывает сбой в её компьютере. Для тех кому действительно нужно, тот поймёт. И так как форум шахматный, а не физический, мне удобней использовать слово скорость свободного падения вместо ускорения свободного падения.
П.с. И можете хоть сто раз писать: "Вы путаете скорость с ускорением", мне по бубену.

В своих усёрах выставить собеседника идиотом, задаёте глупые вопросы.

Несущий - слово само говорящее о себе, то бишь оно несет. У здания каждый внизу лежащий этаж является несущим. Чем ниже этаж, тем выше его ответственность в этом нелёгком деле.
В зданиях самолет ударился в район 80-ых этажей, он был несущим для 81- и последующих.
И даже крыша на который устанавливается шпиль, тоже будет несущей конструкцией.

Не думаю, что для вас это откровение.

Реабилитируетесь на глазах. До этого были доводы пятилетнего мальчика, а здесь уже чувствуется твердая двадцатка.
Да правильно,чтобы потерять прочность - стали не обязательно расплавляться, ее достаточно довести до температуры пластичности.
Но речь идёт не об одной балке, от которой зависит вся жизнь высотки. А о 50-ти. Говоря о несущей способности 80-х этажей за сопротивляемость разрушению отвечало порядка чуть более половины, остальные являются подстраховкой (коэффициент запаса). И не последнюю роль играет расположение основного несущего костяка.



Рисунок, это модель высоток.

Основной несущий "костяк", на которых держатся плиты перекрытия - это крайние и средняя балки.
Для того, чтобы данные балки потеряли свою несущую способность самолёту необходимо не только войти в середину балочного скелета, что является невозможным из-за весомой разности плотностей металлов самолета и здания. Но и создать температуру 600 градусов Цельсия (когда температура горения керосина 200 градусов).

Если разрушение металлического каркаса произошло на 80-м этаже из-за самолёта, то на нижних этажах не хватает еще десяток самолётов.

А как же...

 

Где? Кто сказал? Где результаты экспертиз ДНК останков тысяч людей находившихся в близнецах плюс пассажиров? :/
Вы себе представляете, что там все превратилось в пыль!
А, ну да, паспорт же террориста не пострадал. :|

Да, и керосин не взрывается. Почему-то самолет президента Польши разнесло на части и опознание пассажиров было большой проблемой. Но взрыва, говорят не было!
Аналогичная ситуация произошла и с Боингом в Перми. Взрыва не было. А вот незадолго до этого чартер ТУ-204 упал в лес - почти целым и экипаж отделался ссадинами и легким испугом. Да, дела...
Но это из другой оперы.

 

В том то и дело, что взрывать можно практически с любого этажа, и чем выше тем лучше.
Замаскировать бомбу можно хоть в голой квартире и никто ее не увидит.
Весь ВТС и был заминирован, и даже более того. Долбануло как пушкой по мышке.
А зачем от нее избавляться? Нужно взорвать и дело маслом.
И смысл не только в освобождении площади, это далеко не главное. Основной мотив была манипуляция общественным мнением против арабов, которые известны своими подрывами, террорами, захватами. Подобный пример рейхстаг...корочи это другая история.

 

Прифигел немного от прочитанного...
Вы хоть немного следите за базаром? А то вдруг

Полегче, уважаемый!

Наконец-то речь не мальчика, но мужа. Дошедшего до физики Краевича, по крайней мере И на этом основании решившего обучать других.

Во-первых, насчет керосина вас кто-то обманул — температура его горения совсем не 200 градусов. А во-вторых, посмотрите лучше это.

Разрушение металлического каркаса на 80 этаже привело к падению 30-этажной железобетонной глыбы вниз на неповрежденную конструкцию. Вам как инженеру-строителю нужен еще десяток самолетов?

Ну и славно

 

Так и надо писать, а то какие-то ускорения, каркасы, керосины и прочая муть
Все ясно и понятно

 

Ладно я пас Александр. Прошу прощения если обидел.

 

Не за что, не обидели