Что играть белыми в защите Пирца-Уфимцева?

Discussion in 'Мастерская' started by Ice, 14 Sep 2008.

  1. Ann Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.09.2016
    Message Count:
    308
    Likes Received:
    114
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Личесс говорит правильно 6... Ngd7 :) и приходится жертвовать 7. e6
    NeoNeuro likes this.
  2. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    спасибо, поржал.
  3. Ann Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.09.2016
    Message Count:
    308
    Likes Received:
    114
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Nfd7!! :D
  4. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    28.05.2012
    Message Count:
    18.567
    Likes Received:
    10.939
    Репутация:
    687
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    так играть надо на 5 ходу. а так Кж4 основной ход, только черным не надо бить на д1 первими.
  5. Ann Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    21.09.2016
    Message Count:
    308
    Likes Received:
    114
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Интересно играют ли так?? :roll:
    1. e4 d6 2. d4 Nf6 3. Nc3 g6 4. Be2 Bg7 5. h4!?

    И рокироваться черными уже не хочется

  6. ich Новичок

    • Новичок
    Member Since:
    03.11.2016
    Message Count:
    95
    Likes Received:
    8
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Один из самых яростных "атакёров" за историю шахмат - Драголюб Велимирович - пробовал h2-h4 на втором ходу, правда, после 1...g6. В одном из старых Информаторов была выигранная им партия, вот только не помню, против кого))
  7. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    клава украинская?
  8. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.01.2009
    Message Count:
    631
    Likes Received:
    138
    Репутация:
    0
    Location:
    Астрахань
    Оффлайн
    Так играть вполне можно. Ведь белые не нарушили никаких стратегических принципов. У них всегда есть длинная рокировка.
  9. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Member Since:
    13.02.2006
    Message Count:
    35.296
    Likes Received:
    17.576
    Репутация:
    583
    Location:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    4547 and Goranflo like this.
  10. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.230
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.263
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    2011 - не иммортал
  11. vikiviki Начинающий

    • Начинающий
    Member Since:
    05.02.2017
    Message Count:
    8
    Likes Received:
    1
    Репутация:
    0
    Location:
    Украина
    Оффлайн
    Этот вариант неопасный для черных. Идея белых совсем не заматовать, а виманить ход черных h5 и поставить слона на g5.

    1. e4 d6 2. d4 Nf6 3. Nc3 g6 4. Be2 Bg7 5. h4 h5 6. Bg5 c5 7. dxc5 Qa5 Самое острое.
  12. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.11.2016
    Message Count:
    1.804
    Likes Received:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Вопрос знатокам защиты Пирца - в чем разница между ходами?
    1) 1.e4 d6 2.d4 Nf6 3.Nc3 g6
    2) 1.e4 g6 2. d4 Bg7 3.Nc3 d6
    Это просто перестановка ходов или так черные избегают какого-то неприятного варианта белых? :idntknow:
  13. alvik48 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    20.05.2010
    Message Count:
    203
    Likes Received:
    195
    Репутация:
    4
    Location:
    г. Любляна, Словения
    Оффлайн
    Не знаток защиты, но второй порядок ходов иногда применяю в блиц, чтобы сбить соперника с теоретических путей. Коня можно некоторое время не выводить на f6 или вообще вывести позже на e7/h6. Нюансов много, например,
    1. в случае расстановки белых пешек на d4/e4/f4 при продвижении пешки на e5 конь не попадает под удар;
    2. черные сразу могут где-то начать контригру против пешки d4 (играем c5, Nc6, Qa5/Qb6 и т.п.);
    3. иногда белые пытаются быстро выстроиться Be3/Qd2/Bh6, тут же пока конь держит поле h6 под контролем.
    Да и вообще погуглите "Tigers Modern", этот порядок ходов очень популярен среди любителей и даже некоторых профессионалов, там много интересного.
    Любитель_ and Adelante like this.
  14. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Второй вариант ограничивает белых и позволяет избежать некоторых неприятных систем, но требует продолжений вроде 1.e4 g6 2. d4 Bg7 3.Nc3 d6 4.Be3 a6(Это как раз Tiger's Modern о котором говорилось выше) и черные берут на себя определенные обязательства уклоняясь от Пирца. С другой стороны он допускает системы вроде 1. 1.e4 g6 2. d4 Bg7 3.Nf3! d6 4. c3 Так что как обычно с порядками ходов - есть свои плюсы, есть свои минусы.
    Любитель_ and 4547 like this.
  15. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    15.11.2016
    Message Count:
    1.804
    Likes Received:
    1.808
    Репутация:
    138
    Оффлайн
    Если не ошибаюсь, "Tigers Modern" оно же "система Уйтелки" - дебют на затяжку времени в блице... :roll:
  16. Scaramuccia Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    13.01.2012
    Message Count:
    3.173
    Likes Received:
    2.085
    Репутация:
    61
    Оффлайн
    Нет - это совершенно разные схемы. Уйтелка - двойное фианкетто с конями на d7,e7. Построили плотную структуру - ждем ошибки белых. Никакого творчества - строимся на автопилоте. Tigers Modern - Модерн дефенс с a6. d6, g6, Bg7, a6. Там одна из идей немедленная атака на ферзевом фланге с b5 и дальше. Но схема очень гибкая - чем то похожа на Чебаненко или Найдорф. Из-за лишнего темпа белых черные могут использовать совершенно разные идеи против разных построений белых. Рискованая схема держащаяся на тактике и трюках, но вполне живая.
    Goranflo likes this.
  17. ArtemonBerdyansk Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.12.2016
    Message Count:
    176
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    1
    Location:
    Украина Бердянск
    Оффлайн
    а если ли смысл выводить белым слона на с4 ? вроде называется система Холмова.
  18. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    В какой конкретно момент?

    При основном порядке ходов слона на c4 обычно не вывести - чёрные бьют на e4 конём и отыгрывают фигуру ходом d5 с равенством. Да и при неосновном это вроде опасным никогда не считалось, ещё со времён Ботвинника: слона на g4, размен, пешки постепенно выставляются по белым полям и белый слон остаётся дураком.

    Но лучше по ходам как-то.
  19. ArtemonBerdyansk Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    29.12.2016
    Message Count:
    176
    Likes Received:
    15
    Репутация:
    1
    Location:
    Украина Бердянск
    Оффлайн

    Ну вот на на 4 ход. 1. e4 d6 2. d4 nf6 3. nc3 g6 4. bc4

    Или после коня на ф3 1. e4 d6 2. d4 nf6 3. nc3 g6 4. nf3

    Мне вот движок говорит что черные бьют конём на е4 вот допустим 1. e4 d6 2. d4 nf6 3. nc3 g6 4. bc4 nxe4 5. bxf7 и у белых +=
  20. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    27.889
    Likes Received:
    30.143
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Там и с6 достаточно неприятно - слон постоянно под темпы попадает.
  21. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    21.11.2006
    Message Count:
    5.725
    Likes Received:
    271
    Репутация:
    16
    Location:
    Харьков
    Оффлайн
    Goranflo прав. Играть так, конечно, можно, но это не борьба за перевес, задачи чёрных слишком просты. Точнее сказать, из Пирца надо бы извлекать белыми что-то повкуснее.

Share This Page