Что играть белыми в защите Пирца-Уфимцева?

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Ice, 14 сен 2008.

  1. Ann Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Личесс говорит правильно 6... Ngd7 :) и приходится жертвовать 7. e6
  2. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.045
    Симпатии:
    10.336
    Репутация:
    660
    Оффлайн
    спасибо, поржал.
  3. Ann Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Nfd7!! :D
  4. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.045
    Симпатии:
    10.336
    Репутация:
    660
    Оффлайн
    так играть надо на 5 ходу. а так Кж4 основной ход, только черным не надо бить на д1 первими.
  5. Ann Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Интересно играют ли так?? :roll:
    1. e4 d6 2. d4 Nf6 3. Nc3 g6 4. Be2 Bg7 5. h4!?

    И рокироваться черными уже не хочется

  6. ich Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    03.11.2016
    Сообщения:
    94
    Симпатии:
    7
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Один из самых яростных "атакёров" за историю шахмат - Драголюб Велимирович - пробовал h2-h4 на втором ходу, правда, после 1...g6. В одном из старых Информаторов была выигранная им партия, вот только не помню, против кого))
  7. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.456
    Симпатии:
    19.463
    Репутация:
    1.110
    Нарушения:
    124
    Оффлайн
    клава украинская?
  8. Alexey333 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.01.2009
    Сообщения:
    631
    Симпатии:
    137
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Астрахань
    Оффлайн
    Так играть вполне можно. Ведь белые не нарушили никаких стратегических принципов. У них всегда есть длинная рокировка.
  9. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.805
    Симпатии:
    16.958
    Репутация:
    553
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    4547 и Goranflo нравится это.
  10. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    17.07.2011
    Сообщения:
    16.456
    Симпатии:
    19.463
    Репутация:
    1.110
    Нарушения:
    124
    Оффлайн
    2011 - не иммортал
  11. vikiviki Начинающий

    • Начинающий
    Рег.:
    05.02.2017
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Украина
    Оффлайн
    Этот вариант неопасный для черных. Идея белых совсем не заматовать, а виманить ход черных h5 и поставить слона на g5.

    1. e4 d6 2. d4 Nf6 3. Nc3 g6 4. Be2 Bg7 5. h4 h5 6. Bg5 c5 7. dxc5 Qa5 Самое острое.
  12. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.707
    Симпатии:
    1.674
    Репутация:
    136
    Оффлайн
    Вопрос знатокам защиты Пирца - в чем разница между ходами?
    1) 1.e4 d6 2.d4 Nf6 3.Nc3 g6
    2) 1.e4 g6 2. d4 Bg7 3.Nc3 d6
    Это просто перестановка ходов или так черные избегают какого-то неприятного варианта белых? :idntknow:
  13. alvik48 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.05.2010
    Сообщения:
    187
    Симпатии:
    177
    Репутация:
    3
    Адрес:
    г. Любляна, Словения
    Оффлайн
    Не знаток защиты, но второй порядок ходов иногда применяю в блиц, чтобы сбить соперника с теоретических путей. Коня можно некоторое время не выводить на f6 или вообще вывести позже на e7/h6. Нюансов много, например,
    1. в случае расстановки белых пешек на d4/e4/f4 при продвижении пешки на e5 конь не попадает под удар;
    2. черные сразу могут где-то начать контригру против пешки d4 (играем c5, Nc6, Qa5/Qb6 и т.п.);
    3. иногда белые пытаются быстро выстроиться Be3/Qd2/Bh6, тут же пока конь держит поле h6 под контролем.
    Да и вообще погуглите "Tigers Modern", этот порядок ходов очень популярен среди любителей и даже некоторых профессионалов, там много интересного.
    Любитель_ и Adelante нравится это.
  14. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.565
    Симпатии:
    1.569
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    Второй вариант ограничивает белых и позволяет избежать некоторых неприятных систем, но требует продолжений вроде 1.e4 g6 2. d4 Bg7 3.Nc3 d6 4.Be3 a6(Это как раз Tiger's Modern о котором говорилось выше) и черные берут на себя определенные обязательства уклоняясь от Пирца. С другой стороны он допускает системы вроде 1. 1.e4 g6 2. d4 Bg7 3.Nf3! d6 4. c3 Так что как обычно с порядками ходов - есть свои плюсы, есть свои минусы.
    Любитель_ и 4547 нравится это.
  15. 4547 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    15.11.2016
    Сообщения:
    1.707
    Симпатии:
    1.674
    Репутация:
    136
    Оффлайн
    Если не ошибаюсь, "Tigers Modern" оно же "система Уйтелки" - дебют на затяжку времени в блице... :roll:
  16. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.565
    Симпатии:
    1.569
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    Нет - это совершенно разные схемы. Уйтелка - двойное фианкетто с конями на d7,e7. Построили плотную структуру - ждем ошибки белых. Никакого творчества - строимся на автопилоте. Tigers Modern - Модерн дефенс с a6. d6, g6, Bg7, a6. Там одна из идей немедленная атака на ферзевом фланге с b5 и дальше. Но схема очень гибкая - чем то похожа на Чебаненко или Найдорф. Из-за лишнего темпа белых черные могут использовать совершенно разные идеи против разных построений белых. Рискованая схема держащаяся на тактике и трюках, но вполне живая.
    Goranflo нравится это.
  17. ArtemonBerdyansk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.12.2016
    Сообщения:
    176
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Украина Бердянск
    Оффлайн
    а если ли смысл выводить белым слона на с4 ? вроде называется система Холмова.
  18. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    262
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    В какой конкретно момент?

    При основном порядке ходов слона на c4 обычно не вывести - чёрные бьют на e4 конём и отыгрывают фигуру ходом d5 с равенством. Да и при неосновном это вроде опасным никогда не считалось, ещё со времён Ботвинника: слона на g4, размен, пешки постепенно выставляются по белым полям и белый слон остаётся дураком.

    Но лучше по ходам как-то.
  19. ArtemonBerdyansk Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.12.2016
    Сообщения:
    176
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Украина Бердянск
    Оффлайн

    Ну вот на на 4 ход. 1. e4 d6 2. d4 nf6 3. nc3 g6 4. bc4

    Или после коня на ф3 1. e4 d6 2. d4 nf6 3. nc3 g6 4. nf3

    Мне вот движок говорит что черные бьют конём на е4 вот допустим 1. e4 d6 2. d4 nf6 3. nc3 g6 4. bc4 nxe4 5. bxf7 и у белых +=
  20. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    18.925
    Симпатии:
    18.536
    Репутация:
    535
    Оффлайн
    Там и с6 достаточно неприятно - слон постоянно под темпы попадает.
  21. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    262
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Goranflo прав. Играть так, конечно, можно, но это не борьба за перевес, задачи чёрных слишком просты. Точнее сказать, из Пирца надо бы извлекать белыми что-то повкуснее.

Поделиться этой страницей