Официальному сайту и ТВ на заметку

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 30 сен 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ай, да Михалков, ай да сукин сын. Так прошелся по Федор Михалычу... подлец.
    Оказалось, что Достоевский так себе писатель. И даже не писатель вовсе (оказывается, и пейзажи не мог описывать и внешность героев не умел отразить), а драматург и немного философ. Нет в нем ни широты, ни света... Чудак какой-то. И вообще непонятно, как такого очернителя душ человеческих могли ввести в "Имена России"...
    Под конец даже ввернул (правда, от имени автора присланного ему письма), что продвижение и раскрутка Достоевского - происки гнилого Запада!

    В общем, после этой обличительной речи я вдвойне укрепился в мнении, что Достоевский - имя России!
  2. Лаврик_Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    16.02.2008
    Сообщения:
    502
    Симпатии:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вам то хорошо- хоть неприятное, но услышали про "Имя России"... А у нас тут, ровно в 23-00:
    "И сверкнула молния на трансформаторе в леспромхозе, и раздался грохот на пару метров, и погрузился г.Киржач со всеми прилегающими дачными участками во тьму непроглядную на целые сутки...":)
    А в следующий раз кого будут обсуждать, не подскажете?
  3. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Нет, нет, там до Михалкова известные люди сказали много хорошего и интересного про Достоевского.

    Киржач - место глухое, темное... Свет и свет Отечества редко проникает. Кто в следующий раз? Узнаем - напишем.
  4. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    В проекте "Имя России" первое место занял Александр Невский, набравший 529 575 голосов. Об этом было объявлено в воскресенье, 28 декабря, в эфире программы "Вести недели".

    На втором месте - Петр Столыпин с 523 766 голосами, а на третьем - Иосиф Сталин, за которого проголосовали 519 071 человек.

    Сдается мне что это все-же подтасовка ... Ну Невский - еще куда не шло... Но кто знает Столыпина??
  5. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Невский - святой покровитель ФСБ, если считать один человек-один голос, то его и в десятке бы не было. Но мы же знаем что некоторые голоса важнее прочих. Столыпина не было бы и в двадцатке, но его победа была условием участия в конкурсе НИкиты Михалкова, у которого Столыпин любимый политик. Сталина пустили для правдоподобия, за него, увы, и вправду голосовали.
  6. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Вот и все.
    Имя России - Александр Невский!

    [​IMG]

    Это называется, нашли компромиссную фигуру на максимальном удалении и при минимальном знании об оной - и выбрали. Чтобы ни вашим и ни нашим. А так...

    Занявший второе место Столыпин - совершенно искусственная фигура. Подозреваю, что россияне в массе своей о нем мало что знают. И потому он никак не может быть тем самым именем.

    Считаю, что победители нашего опроса Пушкин и Петр намного лучше соответствуют искомому статусу. Наш опрос на порядок объективнее отражает реальность. :)
    Хотя я голосовал за Достоевского...
  7. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Примерно то же написал я в политике ...
  8. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Жень, я перенес это "то же" сюда. Нефиг распыляться. :mad:

    Ну, а насчет Столыпина - это очевидно.

    Один единственный Михалков продвигал своего любимчика и едва за всю Россию не сказал. Он, конечно, классный актер и режиссер, но никакого права от имени России такие заявы делать у него нет. Я очень недоволен его действиями в этом проекте. А уж как он поливал Достоевского - величайшего писателя - уму непостижимо! Михалков по сравнению с Федор Михалычем - пыль и тлен...

    Кстати, столь неадекватное продвижение Столыпина говорит о том, что сама идея проэкта осуществлена неверно.
    Не должно продвижение отдельного имени настолько зависеть от личности, обаяния и энергии продвигающего. (У Михалкова всего этого в избытке! Не в пример некоторым его бесцветным конкурентам). Считаю, что все номинанты должны быть в равных или хотя бы в примерно равных условиях.
  9. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Столыпин вряд ли так уж малоизвестен, в период демшизы его могли раскрутить. Даже из такого лоха, как Николашка, и то святого сделали. А уж Столыпина с его реформами кое-кто подавал как несбывшуюся мечту России, по которой надлежит распускать сопли. И при этом, насколько я помню, не было особого негатива про него - в отличие от Сталина и прочих великих. Например, провалилась крестьянская реформа? Неважно, мильён оправданий найдём. Главное из которых - что его шлёпнули, гады. Да ещё войну затеяли, хотя он 20 лет мира просил. Так что не его вина, сам Пётр Аркадьич белый и пушистый. :)
  10. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Белых и пушистых было много. И затей прекраснодушных тоже.
    Но физический смысл имеет сделанное, а не задуманное...
  11. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.491
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    По идее, любой человек с аттестатом о среднем образовании, n'est pas?
  12. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Кроме самой фамилии, местоположении во времени и желания провести какие-то, как говорят, хорошие реформы - ничего. Но этого, по-моему, маловато даже для рассмотрения данного номинанта. И уж тем более для возведения ажно на вторую позицию.
    Имя России - это поиск самого-самого. Среди широко и очень известных.
  13. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Можно подумать, о Невском народ знает больше чем о Столыпине: ну пару битв выиграл в 1240-1242 гг., ну с монголами якшался, чтобы Новгород защитить, и всё пожалуй... Тоже мне имя России. :mad:
  14. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Есть принципиальное отличие: Невский хоть что-то сделал, а не просто хотел сделать. Ну, а недостаток информации в его отношении как раз естественен - очень давно жил. Не в пример Столыпину.

    Ну, а с контекстом согласен. И Невский категорически не тянет на Имя России.
  15. Alex-61 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.11.2008
    Сообщения:
    393
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Даже наверняка "скорректированные" результаты по Сталину показали, что многие россияне мечтают о ЖЕСТКОЙ РУКЕ. Впрочем, Невский ведь тоже имел имидж жесткого правителя - иноземных захватчиков расколотил, а с жестокими монголами сумел договориться... Да и Столыпин с его благими намерениями и знаменитыми "столыпинскими вагонами" имеет имидж жесткого премьера.
  16. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    А кто такой Магнус Карлсен для современных шахмат? ;) Подумаешь вундеркинд, полумаешь выиграл пару турниров? ;)

    Как в таких случаях принято говорить: учите матчасть.
  17. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    http://uskov.livejournal.com/60198.html
    по поводу "хоть что-то сделал" у специалистов по тем векам есть серьезнейшие сомнения.
  18. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Пройдет лет двести все устаканится
    Монголия - Чингис Хан
    Россия - Сталин
    Германия - Гитлер
    Китай - Мао Цзе-дун
    Франция - Наполеон
    Англия - Нельсон?
    Канада - Уэйн Грецки
    США - Линкольн
    Боливия - Боливар
    Чехия - Гашек
    Кто-то дополнит или изменит?
  19. Vego Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.978
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Кому дополнит и кому изменит?!

    Монголия - Бат Монгонтуул
    Россия - Иван-дурак
    Германия - Эйнштейн
    Китай - Дао
    Франция - Эйфель
    Англия - Бобби Чарльтон
    Канада - Уэйн Грецки
    США - Абама
    Боливия - Боливар
    Чехия - Будвар
  20. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Пройдет триста лет. Все устаканится. И останется:

    Россия - Пушкин
    Германия - Гете
    Франция - Гюго
    Англия - Шекспир
    США - Дж. Лондон
    Чехия - Гашек
    Италия - Леонардо да Винчи
    Греция - Аристотель
    Япония - Мураками
    Испания - Сервантес

    и т.д.

    А все кровавые палачи станут пылью... :p
  21. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Изнутри и снаружи страны имена как правило разные.
  22. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как здорово все-таки получается, прямо по-Булгаковски: за что ни хватишься - ничего нет. Оговорюсь сразу: я - не историк, не специалист, но давайте рассуждать логически. Как послушать "народ" - т.е. и "специалистов", и "прочих" - то выходит, что в России вообще никаких выдающихся людей за всю историю не было!

    Невский - никто, мелкий князек, который ничем себя не проявил: были там те битвы или не было их - иди пойми! Про Донского и вовсе говорить нечего: не с ханом даже воевал, а с простым темником, да и битву какую-то "левую" выиграл.

    Потом Иван Грозный - этот вообще раскурочил всю страну своей опричниной. Дальше - Смутное время, поляки, Лжедмитрии и прочее. Затем Петр Первый - и того хуже: народ, понимаешь ли, повымирал, флот сгнил, с несчастной Швецией вон сколько лет справиться не мог.

    Про Суворова, правда, кажется, особо не злословят, зато Кутузову достается по самое "не хочу": врага в Москву пустил, ни одного сражения у Наполеона не выиграл, свою армию угробил.

    А тут, глядишь, и ХХ век на пороге - история кончилась. Остались Ленин со Сталиным, ВОВ, кукуруза, застой, перестройка. Одним словом - приплыли.

    Картина, прямо скажем, безрадостная. Одно вот только не понятно: как же так при всем при этом столько лет государство продержалось, и не просто продержалось, а выросло и усилилось. И завоевать-то его толком не смогли, хотя кто только ни пытался - уж больно кусок лакомый: территория огромная, земли и ресурсов - море! За счет чего же выстояли, за счет чего выросли, когда все потенциальные завоеватели давно "трухой" стали, либо на вторые-десятые роли отошли: что Орда, что ливонцы, что поляки, что шведы, что турки, что французы, что немцы. Как же так? Логики что-то не видать! Историки, профессионалы, ау?

    И с историческими документами тоже надо поосторожнее обращаться! Вон, тот же Усков (по ссылке "Базаровой") пишет, что в западных хрониках про Невского ничего нет: ни про Биргеров поход, ни про Ледовое побоище. Спорить не буду, ибо не знаю - может быть, и нет там ничего про Александра Ярославича. Да только вот в индийских хрониках про другого Александра - "Филипповича", Македонский который - тоже ничего нет, однако его походы и завоевания, которые он до самой Индии довел, под сомнение почему-то никто не ставит! Ну а то, что Новгородские земли оказались едва ли не единственной русской территорией, не разоренной войсками Орды, - о таких мелочах что ж и упоминать-то, верно? "Mелкий, ничем не примечательный князек..." (Усков)
  23. Velior Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.10.2007
    Сообщения:
    275
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  24. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Амати, потому что были и другие - те, кто строил - Иван Калита и Иван 3, Адашев и Сильвестр, митрополит Филипп(Колычев), Алексей Михайлович и Ордин-Нащокин, Мордвинов, Екатерина, Орловы, Сперанский, Александры, Витте, ...
  25. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пройдет триста лет. Все устаканится. И останется:

    Россия - Путин
    Белоруссия - Бацька
    Украина - Тимошенко
    Туркмения - Туркменбаши
    Казахстан - Казахбаши
    Узбекистан - Узбекбаши
    Азербайджан - Азербаши
    Калмыкия - Кирсанбаши :)
  26. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну, положим, из перечисленных Вами многие тоже изрядно повоевали: Иван Калита - с теми же татарами (правда, "по мелочи"), Иван III - с Новгородом, Екатерина и ее фавориты - с турками, Александр I - с Наполеоном - но дело даже не в этом: строить - это очень и очень важно, но подлинным испытанием для государства и для государственного деятеля всегда является кризис.
  27. Valchess Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    8.109
    Симпатии:
    1.159
    Репутация:
    105
    Адрес:
    UK (Москва - иногда)
    Оффлайн
    В 2002 году похожий опрос (с серией телепрограмм на БиБиСи) был проведен в Англии. Результаты:

    1. Черчилль
    2. Бранел (знаменитый инженер)
    3. Принцесса Диана
    4. Дарвин
    5. Шекспир
    6. Ньютон
    7. Елизавета 1
    8. Леннон
    9. Нельсон
    10. Кромвель
  28. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Нового ничего по ссылке нет - старьё одно,каждый школьник,думаю знает. Вы просто не поняли мои взгляды на данный вопрос, а они таковы, что вся идея с "именем России" - полнейший бред. Такого имени нет, и быть не может в принципе... Наша Родина дала столько великих людей, каждый из которых в современный ему исторический период сделал для неё очень много. И одного из них нельзя назвать лучшем просто потому, что это разные эпохи и разные области применения своих талантов (государственное управление, литература, живопись, музыка, наука,и т.д.). Кто лучше Ломоносов или Пушкин ? Да как вообще додумались определять такое ??? Ваша аналогия с шахматами ... Дайте ответ кто был лучше Морфи, или Ласкер ? Ответ на поверхности -оба! Спрашиваете, кто такой Магнус Карлсен ? Некорректно, уже хотя бы потому, что Невский свою жизнь давно прожил, и всё что мог сделать - сделал, Магнус же ещё подросток. Но я всё же отвечю, он (как вы заметили) вундеркинд, международный гроссмейстер, победитель и призёр ряда престижных международных турниров ( это к 18 годам), у него есть все шансы стать одним из величайших чемпионов мира по шахматам. Несмотря на всё это назвать его Именем Шахмат конечно нельзя , так же как и Фишера, Каспарова, Алехина, и т.д. так как вообще некорректно их сравнивать - каждый из них добился невероятных успехов в своё время.
  29. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Многое можно решить, если использовать парное сравнение по нескольким направлениям
    1. Между собой. Например Сталин - Столыпин Ну разве можно сравнивать масштаб их воздействия на страну?
    2. Между странами... Сталин для России как Наполеон для Франции
    3. Название и Самоназвание Петр 1 для самоназвания - Сталин для названия ...
    Ну а потом применяем сами знаете что .... :D
  30. Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Amati написал:
    Картина, прямо скажем, безрадостная. Одно вот только не понятно: как же так при всем при этом столько лет государство продержалось, и не просто продержалось, а выросло и усилилось.

    Потому что в России оказалось слишком много "пушечного мяса", которым и закрывались провалы в политике. То есть средства (людские ресурсы) были вовсе не достойны величия цели. А единичные гении типа Пушкина - лишь исключения, подтверждавшие правило.
  31. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Что сделали для меня папа с мамой? Да так, ничего, просто родили. Ну, и имя дали...
    P.S. А то что вы пишете про Магнуса, уж извините, не читаю принципиально.
  32. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
  33. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Зачем тогда отвечать, если мой пост не удосужились даже прочитать :/ В чём вы меня своими аналогиями, и этой ссылкой убедить хотели ? Что Александр Невский много сделал для Руси ? Вот удивили то... прям пелена с глаз сошла. :lol:
  34. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Имею подозрение, что речь идёт о разных Гашеках :)
    Енот - о Доминике, Крест - о Ярославе.
  35. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.242
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    :) Думаю, Енот о Доминике и не подозревает. Но Ярослава чтим оба. То есть в списке речь об одном - отце Швейка.

Поделиться этой страницей