Официальному сайту и ТВ на заметку

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 30 сен 2008.

  1. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Не надо ля ля... Конечно знаю ВОТ ПОЖАЛУЙСТА могу рассказать :D
    Доминик Гашек (чешск. Dominik Hašek; 29 января 1965, Пардубице) — знаменитый чехословацкий и чешский хоккейный вратарь. 9 июня 2008 года , через 5 дней после тримфа в кубке Стенли, объявил, что завершает карьеру. Прозвище - "Доминатор"
    —————————-
    На самом деле сначала подумал что Эдвардс интеллектуал и имеет ввиду какого-нибудь монаха. Однако ошибся...
    А вратаря да вспомнил конечно фамилию слышал, когда на Радио СПОРТ работал и новости читал ... :D
  2. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Надо же, и в самом деле знает!
    А если скажет, что разок видал и в матче...
    Тогда уж нет и слов. Экспэрт! :lol:
  3. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.616
    Симпатии:
    282
    Репутация:
    19
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    В общем, победил Сергей Эйзенштейн сотоварищи.
    Если бы не фильм "Александр Невский"...

    Славу дают не собственно деяния, а их отражение в искусстве. Так, и Петр Первый и Иван Четвертый вошли в массовое сознание во многом благодаря литературе, живописи и, разумеется, кино.

    Конечно, тут есть и госзаказ, но важно этот заказ выполнить умело. Были ведь фильмы "Щорс", "Александр Пархоменко" - но народным героем стал именно Чапаев.
  4. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Немного уточню, справедливости ради, что в этом триумфе вклад самого Гашека был небольшим.

    Понятно, что матери-истории ценен как раз Ярослав Гашек, к сожалению спившийся и умерший от пьянства в 40 лет. Подаривший нам бравого солдата Швейка и научивший, как с улыбкой переносить тяготы армейской и неармейской службы.

    [​IMG]
  5. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Готов был бы согласиться (и отчасти согласен), кабы не одно "но": при таком раскладе, "мяса" (т.е. людских ресурсов) не напасешься даже лет на двести, не то что на многовековую историю. "Где деньги люди, Зин?"
  6. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Мне достаточно знакомства с Третьяком и Тони Эспозито ... :p
  7. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2006
    Сообщения:
    4.440
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    В аналогичном опросе на Эхе 1й Пушкин, 2й Ломоносов, 3й Высоцкий.
    Невских-Столыпиных в любом честном опросе рядом не стояло, обсуждать "почему люди за них голосовали" нелепо. Не голосовали.
  8. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По 1-му и 2-му пунктам - согласен на 100%; по 3-му - рановато пока, большое видится (если видится!) на расстоянии.
  9. Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Чтобы далеко не углублятьcя в историю, предлагаю хотя бы вспомнить, сколько голов Россия положила в первую мировую (без реальных побед, к слову), гражданскую и вторую мировую войны по сравнению с Германией. Или как наши "по просьбе поляков" освобождали древний Краков без артиллерии, положив 100 тысяч солдат за город. Или сколько народных ополченцев-интеллигентов и студентов без оружия было брошено под танки под Москвой...
  10. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Совершенно согласен сo всеми приведенными Вами фактами, это были огромные потери, но обратите внимание: все это - в рамках одного столетия! Я же как раз и имел ввиду, что если бы все проблемы в российской истории решались по такому же принципу, то на многовековую историю людей просто не хватило бы.
  11. Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ладно, вспомним немного истории. Из-за неорганизованности и жадности русских князей монголо-татары и примкнувшие к ним племена в 13 веке выбивали практически подчистую многотысячные русские города, начиная с Рязани, а оставшихся в живых угоняли в плен. В начале 17 века поляки по трупам прошли до Москвы. То же самое в 19 веке повторили французы, а в 20 веке - немцы. В 18 веке множество народу погибло в войне со шведами и на строительстве Петербурга... Как тут не вспомнить классику: "Нас - 200 миллионов, всех не перевешаете!" (Зоя Космодемьянская).
  12. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Так не всегда ж их было 200 миллионов! Вот и выходит, что не все вопросы решались "валом" - где-то применялись и мозги, причем не самые плохие. :)
  13. Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вроде бы на все века известен только один российский полководец, открыто заботившийся о солдатах - Суворов. Для остальных военачальников (князей, царей, генсеков и пр.) "солдатушки - бравы ребятушки" были пушечным мясом и средством к достижению цели.
  14. Velior Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.10.2007
    Сообщения:
    275
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ладно, давайте вспомним

    1) 13-й век. Если верить летописям тех лет (не только русским), монголо-татары имели неисчислимые полчища, штурмовали города днем и ночью, посменно, лезли на стены как сумасшедшие, не считаясь ни с какими потерями. Откуда они брали эти полчища самоубийц, мне честно говоря невдомек, население Монголии и в 2000-м году едва составляло 2 миллиона человек. Но не об этом речь. Других источников у нас нет, приходится предположить, что либо именно монголы заваливали трупами своих врагов, либо мы просто очень плохо знаем историю тех лет.

    2) 17-й век. Население Речи Посполитой немногим уступает населению России, если не ошибаюсь 9 млн. против 16, то есть на «заваливание трупами» просто человеческих ресурсов не хватит.

    3) 19-й век. 640-тысячная "Великая Армия" Наполеона вторгается в Россию, ей противостоит армия численностью едва в 225 тысяч. Через пол-года гениальный полководец едва уносит ноги сам, бросив остатки своей армии на произвол судьбы. Уцелело от его "Гранд Арми" едва 20-30 тысяч. Вот уж кто усеял всю Европу (и не только) трупами своих солдат, так это Наполеон. Причем в войнах совершенно Франции ненужных. Говорит ли кто-нибудь про него, что он завалил кого-то там трупами? Нет, что вы! Гениальный полководец!

    Вот как романтично великий русский (!) поэт пишет об этих горах трупов:

    Но спят усачи-гренадеры
    В долине, где Эльба шумит
    Под снегом холодной России
    Под знойным песком пирамид

    О 20-м веке как-нибудь в другой раз поговорим.
  15. Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Velior написал:
    Вот уж кто усеял всю Европу (и не только) трупами своих солдат, так это Наполеон. Причем в войнах совершенно Франции ненужных. Говорит ли кто-нибудь про него, что он завалил кого-то там трупами? Нет, что вы! Гениальный полководец!

    Про наших Жукова и Конева тоже говорили много лет, что они гениальгые полководцы. А теперь открылось, что они трупами заваливали освобождаемые города (тот же Краков, к примеру).
  16. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Было такое, спору нет. Правда, с них спрос все же меньше, чем с Наполеона, которому как императору, никто был не указ - в отличие от Жукова с Коневым.
  17. Alex-47 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.12.2008
    Сообщения:
    282
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А вот Суворов А.В. вроде бы императором не был, но трупами своих солдат улицы не заваливал (слышал об этом в его доме-музее в Новгородской области) в угоду политической конъюнктуре. Хотя, конечно, как бы он повел себя, служа у Сталина, сложно представить...
  18. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Александр Васильевич был явлением уникальным. Справедливости ради, нужно, однако, также учитывать и то, что потери в атакующем бою во времена Суворова были по определению существенно меньше, ибо ружья успевали пальнуть в лучшем случае пару раз - отсюда и вполне оправданная ставка Суворова именно на штыковой бой.
  19. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    К 1812 году значительная часть армии Наполеона уже не существовала, резервы Франции были истощены. Партизанская война под боком, в Испании, вынудила Наполеона оставить там воевать огромный корпус из 300 тысяч бойцов. Затем Австрия предала Наполеона, а потом уже и Александр начал активно готовиться к войне с Наполеоном - выдвинул к польской границе 300 тысяч солдат.
    В общем, значительную часть армии Наполеона составляли союзники, которые хуже воевали и при отступлении из России даже дезертировали. Короче, это была не та гвардия, которая завоевала пол-мира.

    К чести Наполеона, он воевал среди своих солдат, был в первых рядах. О своих солдатах заботился, хотя положил их в боях немеренно. Кутузова с Наполеоном нельзя сравнивать.
    А всякие Жуковы там и подавно рядом не стояли.
  20. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    evgeny,
    Вот тут Вы не правы: и Наполеон, и Кутузов - пока не стали командовать армиями! - воевали в первых рядах. Кутузов получил две раны в голову, причем такой тяжести, что доктора в обоих случаях удивлялись, что он вообще выжил! А вот потом, когда один стал фельдмаршалом, а другой императором, они уже в первых шеренгах не воевали - и это правильно: полководцам такого уровня нужно головой работать, а не саблей махать.
  21. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    4.120
    Симпатии:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Кутузов не то что воевал в 1-х рядах - он вообще был по молодости берсерк. Но Евгений видимо имел ввиду масштаб деятельности.
  22. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Grigoriy, Amati, извиняюсь, меня не так поняли. Я не имел ввиду, что Кутузов где то отсиживался. Я не про личный героизм.
    Просто как военноначальники по величине они были совершенно неравноценными фигурами. А вот Суворов - другое дело. Даже наполеоновских генералов бил.
  23. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не в тему. Когда я пришёл в армию, старшина у нас был немного не того, а мужик был хороший.
    Он нам сразу всё объяснил - оказывается, за год до нас его переехал КАМАЗ (он сказал просто - "меня в автопарке сильно ё..нул КАМАЗ по голове"). Была очень тяжёлая травма головы, и врачи сказали, что он не жилец. Но он не просто выжил, а вернулся в строй.
    Он нам сразу объяснил, что с ним шутки плохи, а ему бояться нечего, он всегда под дурака закосит.
  24. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    evgeny,
    Боюсь, это было действительно очень "не в тему". :/
  25. michelle Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.08.2008
    Сообщения:
    108
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    -1
    Адрес:
    Ленинград
    Оффлайн
    Пётр-I.
  26. Baron Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    08.02.2008
    Сообщения:
    2.351
    Симпатии:
    237
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Суворов гениальный полководец, стоит где-то рядом с Македонским, Чингисханом, и другими грандами
  27. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Оказывается, когда у немцев было подобное голосование, там Гитлера просто изначально изъяли из списка вообще. (http://www.echo.msk.ru/programs/albac/)
    Меня это радует...
    Не такие уж они и сознательные - эти хвалёные европейцы...
    Тупая цензура рулит...
  28. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А при чем тут цензура? Есть люди, которые лицом нации не могут - не должны, не имеют права! - быть по определению. Так что решение было отнюдь не тупым, а совершенно правильным.
  29. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Ну, я не имел в виду, что решение было тупым. Решение-то, наверное, мудрое...
    Я имел в виду, что цензура была прямой, грубой, явной.
  30. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    И это радует меня на фоне наших местных охов-ахов: "Ах, как же так, для народа имя России - Сталин!?"
    Немцам вон и Гитлера самостоятельно оценить - не доверили...

    И немцы честней поступили... Сразу сказали: "Есть правильные герои, а есть неправильные". А у нас форменный позор получился. Подтасовка. Неприятно.
  31. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Французы выбрали де Голля.
    Немцы - Аденауэра.
    Англичане - Черчилля.

    Люди выбирают фигуры военного, околовоенного периода. Великая война и её испытания для всех народов стали главным событием в национальной памяти.
    И лишь русским запретили отметить своего вождя того времени...
  32. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    ?? Запретили? Отнюдь. И Сталин, и Жуков, и прочие бойцы участвовали в проекте и набирали очки...
    Или смысл глагола "запретили" понимаете в своем личном смысле, не по-русски? :)
  33. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Нет, понимаю вполне по-русски.
    Запретили отметить, а не запретили участвовать.
    Или Вы глагол "отметить" понимаете как-то по-особенному, не вполне по-русски? :)

    Просто все говорят, что по чести - Сталин выиграл голосование. Однако, результаты скорректировали нужным образом...
  34. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Отметить? То есть? Кажется, все отметили, что Сталин участвовал в проекте. Или Вы этого не заметили?

    Ну, а кто выигрывает обычное голосование - см. результаты нашего опроса. Сталин не катит. Не аутсайдер, конечно... Всего лишь крепкий середняк. Даже дедушка Суворов его популярнее.
    Ну, а с Пушкиным и Петром рядом не стоит.
  35. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Всё зависит ещё от места, где проводится голосование. В шахматной тусовке, где царит в целом интернационализм, русских меньше 50%, да ещё культивируется всё "бесполезное", начиная с самих шахмат, Сталин не имеет особых шансов.

Поделиться этой страницей