IV-й чемпионат Гостевой, полуфиналы

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем Jadn, 4 окт 2008.

  1. Chemer Максим

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.674
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
  2. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Интересно, еще никто не пытался запатентовать ход e2-e4?
  3. Fruit Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    2.201
    Симпатии:
    64
    Репутация:
    3
    Оффлайн
    Там же и обяснение действий Свешникова: «Я оцениваю все полторы тысячи своих партий всего в полтора доллара, но хочу исключить посредников из шахматного диалога между сильнейшими игроками и миллионами любителей», — сказал он (Свешников)....А вовсе не потому, что ему неприятно смотреть на свои проигранные партии. Кстати, лучший способ на них не смотреть - не проигрывать! :)
  4. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.491
    Симпатии:
    3.118
    Репутация:
    95
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А интересно, может дойти до того, что потомки Филидора, Рети и Чентурини предъявят иск разработчикам эндшпильных таблиц? :)
  5. Chemer Максим

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.674
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
    Я не претендую на славу Евгения Свешникова. Я просто хочу, чтобы партии публиковались на форуме, и где либо, только с согласия обоих авторов. Требование не более, чем формальность для большинства авторов, ибо большинство охотно даст свое согласие, но попадаются такие как я например, у которых могут быть свои причины отказать, и требования которых тоже имеют права на существование.
  6. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ну хорошо, а почему Вы считаете, что вправе запретить своему сопернику публиковать партию с Вами? Это ведь его партия, его собственность, разве не так? По-моему даже Свешников согласен с тем, что любой из соперников имеет право делать с текстом партии всё что пожелает...
    Я уже не говорю о том, что все партии и так доступны на сайте чессонлайн. Наверное, не вечно, но некоторое время после их окончания - точно.
  7. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Простите, но в шахматном мире эта просьба или требование не соблюдаются. Никто не просит у соперника соизволения показать партию. Просто показывают.
    Не у всех соперников-конкурентов хорошие отношения друг с другом. И если бы, не дай Бог, действительно надо было друг с другом все согласовывать, то в шахматных журналах и на шахматных сайтах мы видели бы с гулькин нос.
  8. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Chemer, не принимайте близко к сердцу. Ну проиграл, ну и хрен с ним. :)
  9. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    это еще что... я уже 2 партии сдал. С kit еле ушел в безнадежный эндшпиль; bankuss давит пешками в центре - тоже можно сдаваться; в партии с high у меня пешка за качество но! король отрезан на последней горизонтали... и тоже эндшпиль. как видите, я уже в -5 и ничего, не переживаю. даже более того - выставляю партии со своими анализами, которые как раз и есть интеллектуальная собственность!
  10. Chemer Максим

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.674
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
    Хорошо! А приведу ка я аналогию с боксом! Наиболее близкий по спортивному содержанию с шахматами вид спорта. Допустим идет матч между Льюисом и Тайсоном, а тут под рингом какой то чювак стоит с любительской камерой из команды Льюиса, например, снимает рабочий материал, а потом берет его и толкает какой-то телекомпании. А та берет его и прокручивает у себя. И что - правообладатели будут молчать - да они затягают по судам и Льюиса, и чювака с камерой, и телекомпанию.
    Только не поймите меня неправильно, я не хочу чтобы подобное было в шахматах, шахматы по идее это самый демократичный вид спорта, и коммерческой ценности в себе не несет. Однако права правообладателей должны соблюдаться. Хотябы на уровне культурной просьбы. Или кто то сомневается, что соавтор партии является правообладателем на саму партию?
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.128
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Именно так. Сейчас, в данный момент, в данной Вселенной каждый может показывать другим чужие партии. И разбирать, и комментировать. Хоть Морфи, хоть Фишера, хоть Каспарова. И даже наши с вами. Без проблем.
    Вы, право, что-то не так поняли...
  12. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    24.05.2006
    Сообщения:
    1.084
    Симпатии:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    к чему вес этот сыр-бор, если партии можно спокойно открыть и посмотреть на сервере? при чем даже те которые сейчас играются. ничего не закрыто! сморти, копируй, анализируй....
  13. Chemer Максим

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.674
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
    Ладно - закрыли эту тему! Я вас не понял, а вы меня.
  14. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Вах, анализы хранил на Планете, базы у них грохнулись, "все пропало, шеф, все пропало!". :mad:

    Подскажите, плиз, вроде все игранные, введенные партии сохраняются на компе.
    Как их просмотреть в Чессбэйзе?
  15. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    там в папке планеты есть папка CBases. в chessbase не просмотришь. нужен chess assistant
  16. Daimyo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    127
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Прошу прощения, что повторяю свой вопрос из темы компьютерный ликбез, просто не дождался ответа.
    Чем обьяснить то, что только что установленная Рыбка не тянет выше 30kn/s? Старый Фриц на том же железе
    давал 1400. Что делать и куда жмакать? Спасибо.
  17. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.823
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ничего не делать. Так и должно быть.
  18. Daimyo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    127
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ах, вот так вот? Ну, спасибо. Я думал, оно не тянет просто.
  19. Chemer Максим

    • Участник
    Рег.:
    14.09.2006
    Сообщения:
    1.674
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Запорожье
    Оффлайн
    А лучше не скупицца и купить себе квад. У мну без разгона рыбо показывает около 200.
  20. Umpire Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    14.03.2007
    Сообщения:
    439
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    [Event "Чемпионат kasparovchess.crestbook.com - 2008"]
    [Site "?"]
    [Date "2008.10.19"]
    [Round "01"]
    [White "stirlitz"]
    [Black "Umpire"]
    [Result "1-0"]
    [WhiteElo "1200"]
    [BlackElo "1200"]
    [EventDate "2008.10.19"]
    [Termination "END_RESIGN"]

    1. Nf3 Nf6 2. c4 c5 3. Nc3 g6 4. e4 Bg7 5. d4 Qa5 6. Bd3 cxd4 7. Nxd4 d6 8. O-O Nc6 9. Nb3 Qd8 10. h3 Nd7 11. Be3 Bxc3 12. bxc3 O-O 13. Bh6 Re8 14. f4 Rb8 15. Qe2 b6 16. Nd4 Bb7 17. Rad1 Qc8 18. Rf2 Nc5 19. Bc2 f6 20. Nxc6 Qxc6 21. f5 g5 22. h4 Nxe4 23. hxg5 Nxf2 24. Qxf2 Rf8 25. Rd4 fxg5 26. Rg4 Kf7 27. Bxg5 Rg8 28. Qh4 Ke8 29. Qe1 Qc5+ 30. Be3 Rxg4 31. Bxc5 Rxg2+ 32. Kf1 bxc5 33. f6 e5 34. Qd1 Kf7 35. Qxd6 Rxc2 36. Qxb8 Bg2+ 37. Ke1 Kxf6 38. Qxa7 h5 39. Qxc5 Be4 40. Qf8+ 1-0

    Как и предполагал изначально, соперник оказался слишком для меня силён. :) Уравнения на самом деле нигде не оказалось, решающая ошибка (на мой взгляд) - 19. ..f6, после этого спасения ни в одном из вариантов уже не нашёл. Проверил, исполнит ли stirlitz победный вариант, и он не подвёл. ;)
    Поздравляю соперника с заслуженной победой, считал изначально и считаю до сих пор, что место в финале ему гарантировано.
  21. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Umpire, cпасибо за поздравления!
    Должен сказать, что партия, в отличие от двух предыдущих моих побед, получилась очень интересной. Попробую потом осветить пару моментов. Мне кажется, там и после 19...f6 далеко не всё было ясно.
  22. Umpire Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    14.03.2007
    Сообщения:
    439
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Пиши. На мой взгляд, я выбрал наиболее длинный путь сопротивления, в остальных рассмотренных мной вариантах атака белых получалась ещё более разгромной. :) Может, я, опять же, не всё увидел.
  23. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Меня в некоторые моменты удивляла слишком высокая скорость исполнения ходов с твоей стороны. В частности 21...g5 и 27...Rg8. Мне кажется, в обоих случаях имелись серьёзные альтернативы.
    Но это я уже завтра постараюсь выложить.
  24. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    А сам-то собираешься в финал выходить?
  25. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Кстати, по поводу финала далеко не всё ясно у меня. Шансы конечно есть, но ни о какой гарантии не может быть и речи. По крайней мере в двух партиях у меня очень противные позиции.
  26. 17 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2008
    Сообщения:
    1.451
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    [Event "Чемпионат kasparovchess.crestbook.com - 2008"]
    [Site "?"]
    [Date "2008.10.19"]
    [Round "01"]
    [White "17sa"]
    [Black "stirlitz"]
    [Result "1/2-1/2"]
    [WhiteElo "1200"]
    [BlackElo "1200"]
    [EventDate "2008.10.19"]
    [Termination "END_AGREEDDRAW"]

    1. c4 e5 2. Nc3 Nc6 3. Nf3 Nf6 4. g3 Nd4 5. Bg2 Nxf3+ 6. Bxf3 Bb4 7. Qb3 Bc5 8. O-O O-O 9. d3 h6 10. Na4 Be7


    11. d4!? Новинка(ли?), связанная с жертвой пешки [11. Be3 c6 ... Minasian Artashes, 2540 (ARM) - Nikolic Predrag, 2670 (BIH), Yerevan (Armenia), 1996 ... 0-1]

    11... exd4 12. Rd1 c5 13. e3 dxe3 14. Qxe3



    14... d5!? Мужественное решение - возвращая пешку
    15. cxd5 Qc7



    16. b4!? Белые опять хотят играть без пешки
    16... cxb4 17. Bb2 Ne8! 18. a3 bxa3 19. Bxa3 Bxa3 20. Rxa3 Nd6! 21. Nb6 Re8 22. Qb3 Rb8 23. Rxa7 Bh3! =
    24. Raa1 Re5 25. Bg2 Bxg2 26. Kxg2 Rbe8 27. Rac1 Qe7 28. Nc4 Nxc4 29. Qxc4 Qd6 1/2-1/2

    (1) Следуя мудрому совету krey-а согласился на ничью. (лучше иметь что-то в активе, чем ничто!)
    (2) Успел пересечь :) успешную деятельность stirlitz-а (он уже имел 3 из 3)
    (3) Играю на 11 из 11-ти! :mad:
  27. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    17,неплохая вроде партия получилась, спасибо за игру!
    Новинка очень интересная, в какой-то момент позиция внушала мне определённые опасения, но удалось защититься.
  28. 17 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2008
    Сообщения:
    1.451
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я тоже благодарю Вас за игру и за смелость! Я жертвовал, Вы контражертвовали!
    Все же не успели покрыть олимпийского норматива (достичь 30-того хода!) :D
  29. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Насчёт контржертв не совсем верно - насколько я понимаю, сохранить лишние пешки у меня просто не получалось. Так если бы я не пошёл 14...d5, то пришлось бы отдать на c5. Вцепиться зубами во вторую пешку вроде можно было, но слишком уж рисковано.
  30. 17 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2008
    Сообщения:
    1.451
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    stirlitz

    В общем в этом поединке мне повезло, так как очутился вовремя и нашел 11. d4!? (имхо - с инициативу, как оказалось временную, но достаточной, чтобы поддержать равновесие), а то в некоторых других партиях сразу из дебюта (сыгран по доступным мне источниках) оказался в (мягко говоря) очень сомнителные позиции! :rolleyes:
    Вывод для мне (как начинающий `адвансер`): нужно лично проверять ходы с самого начало, а не слепо доверятся!
  31. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Проверять надо конечно. Я тоже в партии против high белыми решил проверить одну дебютную рекомендацию гм Москаленко. В итоге, партия пришла к позиции, которую гроссмейстер оценивал в +/=. Мне же в этой позиции не удалось найти не то что перевеса, но даже и равенства.
  32. Umpire Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    14.03.2007
    Сообщения:
    439
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вместо 27. ..Rg8 я рассматривал лишь одну альтернативу: 27. ..Ke8 28.Bxe7 Kxe7 29.Qh4+ Ke8 30.Re4+ Qxe4 31.Bxe4 Bxe4 32.Qxe4 Kd7 33.a4. Эту позицию я провозил во всех возможных направлениях, и везде нашёл поражение без вариантов. В 27. ..Rg8, на мой взгляд, у белых были хоть какие-то варианты свернуть в сторону от выигрыша ферзя. :)

    Что касается альтернатив 21. ..g5, то они в моих расчётах были таковы:
    1) 21. ..gf 22.Qh5 Kh8 23.Qxf5 Qc8 24.Qh5 - сейчас мне это оценить трудно, но у белых явный перевес (скоро пешка e пойдёт вперёд, и слон c2 также подключится в атаку). Во время партии я ещё не видел форсированного поражения после 21. ..g5, поэтому выбрал именно его;
    2) 21. ..Kf7 22.Rd5 Nd7 23.fg hg 24.e5 Nxe5 25.Bf4 Rg8 26.Bxe5 de 27.Rxe5 - основные выводы примерно те же, что и у предыдущего пункта;
    3) 21. ..Nd7 22.e5 Nxe5 23.fg hg 24.Rd5 Kf7 с переходом к предыдущему варианту

    Согласен в то же время, что следовало более подробно оценить получающиеся позиции, возможно что тут я действительно поспешил.

    :) Скажем так... Свою позицию я уже высказывал ранее: вопрос престижа для меня не актуален. За команду - буду выгрызать по мере сил каждую партию, в личных турнирах - играю в своё удовольствие, стараясь не особо напрягаться. ;)
  33. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Это я глупость сморозил! Я имел в виду именно 27...Ke8. Но каким-то образом я умудрился в предварительных расчётах не заметить 28.Bxe7! Я всё считал варианты после 28.Bh6, там вроде получался лучший для меня эндшпиль, в котором однако ещё далеко не всё было ясно. Интересно, заметил бы я эту жертву, если бы ты действительно пошёл Ke8? Наверное, всё-таки да, Рыбка находит её где-то за минуту.

    21...Nd7 мне не нравилось из-за 22.с5!?, а 21...gf и 21...Kf7 мне казались заслуживающими внимания. Правда я должен признаться, что эти ходы не слишком долго анализировал, в основном сосредоточился на 21...g5. Считал, что на крайний случай ничья найдётся. Вообще, позиция, конечно, просто переполнена различными комбинационными возможностями, даже Рыба ориентируется в них довольно-таки слабо.
  34. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Т.е. игра за команду не приносит удовольствия? :O
  35. Umpire Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    14.03.2007
    Сообщения:
    439
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Игра за команду - не приносит. :D
    Зато в этом случае пробуждается фактор престижа. :p

Поделиться этой страницей