Мировой финансовый кризис

Микола, рад, что мы приходим к консенсусу. Добавлю, что рабочие на автогигантах - не квалифицированные, не токари, не фрезеровщики, не операторы станков с ЧПУ. Они делают обычно монотонную операцию на конвейере, попав на завод по блату сразу после школы.

Бенефиты - это допоплаты. Поясню, госпенсия в 65 лет ~$500-1000 в месяц, а авторабочие получают по 4-5 тысяч в месяц лет с 50-и, обычный отпуск - 2 недели (10 рабочих дней) в год, а у них месяц и больше, кол-во больничных, сверхурочных тоже больше и т.д.

http://www.mk.ru/blogs/MK/2009/04/17/society/405410/
Никита Кричевский Жирные $коты

Борьба с кризисом по-российски: народ от девальвации рубля обеднел, банкиры — разбогатели

Никакого народа нет и в помине Есть разные слои общества с абсолютно разными уровнем дохода соответсвенно интересами во всех смыслах этого слова.
Лечить таких профеессоров надо: крику довала, а толку..Какой кризис? Цены на нефть поднимаются—рубль укрепляется. Падают и рубль падает. Сейчас снова..В России кризиса нет и не было..
Вот эти деляги типа Кричевских орут—надо было деньги не в стабфонд вкладывать а в дороги, в производство.. Ну и что? Точно также и разворовали бы, только не банкиры, а строители дорог и квартир...А теперь за счёт стабфонда ещё год продержимся.. Выдержим или нет это вопрос...Я думаю, что нет.. Но за год многое может случиться

Ещё одна жертва кризиса:
http://lenta.ru/news/2009/04/22/kellermann/
Финдиректор "Феди", компании, потерявшей за год 50 миллиардов долларов, найден мёртвым в 5 утра. То ли он покончил жизнь самоубийством, то ли ему помогли.

Очередные весёлые новости из Америки.

Майкрософт впервые в своей истории увольняют людей и впервые у них упали объёмы продаж.

А автогигант Дженерал Моторс (General Motors, GM) заявил об очередных массовых увольнениях и закрытии сотен магазинов.
Также, до руководства GM наконец дошло, что надо упрощать брэнды. Начали с Понтиака (Pontiac), его просто упразднят. В Америке автомобили GM продают под марками Buick, Cadillac, Chevrolet, GMC, Hummer, Pontiac, Saturn.

Причём зачастую, один и тот же автомобиль продаётся под разными именами, то он Pontiac, то Chevrolet, то Saturn и т.д. Разница в форме крыльев и фар, и в цвете. Я удивлялся, и зачем они одну и ту же машину, изготовленную на одном и том же заводе, продают с разной документацией в разных магазинах, платят дважды-трижды за рекламу.

Ну, это далеко не только американцы так делают. Обычная практика.
Многие выбирают не продукт, а бренд. Переименовали, к примеру, Daewoo в Chevrolet, ничего не поменяв в машине - и продажи резко увеличились. Прирост аудитории вполне может компенсировать доп. расходы на маркетинг

Интересно, кто будет после Понтиака. Сатурн, наверно, а потом Бьюик

ничего подобного
была
http://www.1tv.ru/news/economic/142467
http://www.1tv.ru/news/world/142396
http://news.ntv.ru/157945/

Marignon, не знаю, как на Вашем телевидении, но в Северной Америке про это говорили много - день-два, на большее тот чиновник не тянул.
А сейчас не до него.
Призрак ходит по Планете, призрак общего гриппизма.

у банков довольно жесткий контроль валютной позиции, даже если они открыли ее в нужную сторону, сверхприбылей не заработать! и уж тем более не компенсировать убытков по ценным бумагам за 2008 год ))

GlazAlmaz
а за счет доларовых кредитов?

банки в основном закрывают позиции по всем валютам, с небольшими колебаниями...

это значит, что если выдано 1 млн. долларов валютных кредитов, то и привлечено займов примерно на столько же

это основа управления банковскими рисками, ЦБ очень строго следит за нормативами

при таком балансе привлеченных/размещенных средств банк в основном зарабатывает на разнице в ставках (на кредитах ставки выше, чем на депозитах), а НЕ на росте курса, как вы подумали

GlazAlmaz
мало того что банк взял у буржуинов под 5% дал под 12%-13% (в Прибалтике в тоже время кредиты в долларах давали под 6-7%) получил 7%-8% низачто практически. (т.к. его услуги по обслуживанию мизерные и стоят 0.00000001% от кредита), так теперь еще эти 7% выросли в рублях процентов на 30-40% (т.е. до 10-11%) в зав-ти от того когда банк дал кредит.

в рублях та же картина. берут под 13% дают под 24-25%
наши российские банки - жирные зажравшиеся коты - других слов нет.

Американский автогигант Крайслер (Chrysler) объявил о банкротстве. Сейчас Обама и американские с канадскими налогоплательщики сообща выкупят долги фирмы. А ФИАТ станет партнёром-владельцем Крайслером. И будут на американских заводах Крайслера штамповать жигули-"копейки". А может, их назовут в народе "баки", или "обамки". Кто знает.

стерто

Старые финансовые песни на новый лад последнего кризиса

http://www.youtube.com/watch?v=Hj01Sqi0zic&NR=1

Тут английский легкий , справитесь ?

Кризис дополз и до меня...

Сыр ем с плесенью , вино пью старое , а еще в машине езжу без крыши... вот *lol*

блин... ну причем тут буржуины?? основные привлечения идут внутри страны - от более крупных банков и от депозитов населения... вы вообще видели ставки по депозитам? 7-9% в довольно крупных банках... а в мелких вообще до 15% в долларах доходит
те кто берут под 5% у буржуинов, раздают более мелким банкам под 7-10%, а те уже кредитуют население и предприятия по 12-15%

так что более правильно считать так: берут под 8%, отдают под 12%, при этом создается по кредиту резерв, который уменьшает доходы, платится зарплата сотрудникам кредитного отдела (и налоги на зарплату), арендная плата за доп. офисы, а потом еще из прибыли налог 24%... при этом банк несет риски невозврата кредита!

то же самое и с рублевыми кредитами - маржа между депозитом и кредитом редко выше 5-7% (а из этого нужно вычесть зарплаты и налоги)

можно ведь на практике посчитать... допустим, снимаете офис под банк 100 кв метров допустим по 2 т.р. за метр (вместе с комм. расходами), нанимаете 10 чел персонала с зарплатой в среднем 30 тыс, итого в месяц с учетом налогов около 600 тыс чистых расходов...
сколько нужно привлечь депозитов и выдать кредитов этому офису, чтобы покрыть хотя бы свои расходы процентной маржой 5%? вроде как получается с учетом налогов 15 млн. рублей... с учетом текущего высокого невозврата кредитов данная сумма может вырасти в разы! ну, допустим, в 2 раза...
мелкому доп. офису нужно 30 млн. привлечь и выдать, чтобы только платить себе зарплату! а такие доп. офисы банков на каждом углу!! вы все еще уверены, что они все прибыльны и "зажрались"?!

вы лично готовы работать по такой схеме?.. а банки вот работают... причем текущий кризис имеет природу именно кредитную - маржа банков настолько сильно снизилась, что они стали кредитовать ненадежных заемщиков, рассчитывая на более высокий доход... а вы говорите - зажрались... я бы сказал наоборот - с голодухи

PS не надо среди населения распространять свою финансовую безграмотность ))

Борьба за рынок, за клиента!
Кроме того допофисы проще оформлять бумажно...
Таким образом организационные накладные расходы меньше.

Не надо смешивать мокрое и горячее!
Это как с продуктовыми магазинами - есть супер-маркеты, куда выбираются на выходные и потратив пол-дня, затариваются на неделю, а есть маленькие магазинчики "за углом", куда забегаешь после работы...

GlazAlmaz, Вы хорошо всё подсчитали. Понятно, что это очень грубый подсчёт. Надо програмное обеспечение, платы за лицензии и т.д. Но подход правильный.

A у меня принципиальный вопрос - почему на Западе банки умудряются работать на меньшей марже, 2-3%? И быть прибыльными при этом? Или там не платят зарплаты, аренду помещений, налоги и т.д.

Кстати, у нас в Канаде бизнесы-ретэйлеры (магазины в основном) стали жаловаться, и очень громко, что компании, выдающие кредитные карточки (Visa, American Express, MasterCard etc) народу, берут с этих самых бизнесов большой процент за проведение операции.
То есть, если я что то купил в магазине по кредитной карточке, скажем, за $100, то я верну кредитной корпорации $100, в то время, как кредитная корпорация вернёт магазину $95, удержав 5% комиссионных.
Вот размеры этих самых комиссионнных и стали предметом разбирательства в правительстве Канады - там сейчас решают, наказать или нет корпорации, выдающие кредитные карточки.

Вы упускаете из виду коррупционную составляющую...

+1
Но и Вы упускаете из виду, что коррупционная составляющая есть не только в России, но и на Западе.

Во-во! не надо смешивать мокрое и горячее!
т.е. банки и продуктовые магазины...

Ваши последние примеры напомнили мне старую байку о заботливом кредиторе .

Зашел дровосек к соседу одолжить рубль до получки . Тот соглашается дать взаймы ,
при условии двойного возврата и еще оставления залога в виде топора .

Вобщем все довольны и уже собираются расходиться , но тут заботливый кредитор говорит :
— Постой , я кое-что придумал . Тебе ведь будет трудно возвращать через месяц сразу два рубля .
Так может ты лучше вернешь половину долга сейчас ? –

После долгих раздумий дровосек соглашается , отдает рубль и идет домой .
— Странно ! – думает он по дороге . – Денег у меня по-прежнему нет , топора тоже ,
да еще и один рубль я остался должен .

И что самое главное , все ведь правильно !!! —

а вы много знаете западных банков, которые не стали бакротами (или около того) в последний год?

еще раз говорю - 2-3% между депозитами и кредитами - это НЕРЕАЛЬНАЯ маржа для России, никто так работать не будет

вообще, рассуждения большинства в данной теме напоминают разговор пенсионеров на рынке - мол, вот банки такие плохие, ставят высокие проценты и наживаются на людях...
кто заставляет кредиты-то по высоким ставкам брать?! дорого - не покупайте

банковский бизнес строится на планах и рассчетах, никто там в убыток не будет себе планы ставить... и если потребительские кредиты стоят 30-40% годовых - это не значит, что банки такие жадные, а просто невозвраты по этой категории кредитов очень высоки!! банки бы рады кредитовать по ставкам в 2 раза меньше, но когда 20% кредитов не вернется, это получится убыток

так что в высоких ставках по потребительским кредитам виноваты сами люди - слишком высок процент невозврата, за это должны заплатить те, кто платит по-честному

чтобы такого не случалось, прежде чем идти на финансовый рынок, нужно повысить свою финансовую грамотность

Гениально!
А может Вы еще и объясните, почему честные люди, должны платить за тупость банкиров, которые выдают кредиты неплатежеспособным гражданам?
Лично мне без разницы, как банкиры будут выявлять благонадежность клиента - пусть хоть на детекторе лжи проверяют,
но платить за то, что один критин, занял деньги другому критину, у меня никакого желания нету!
Финансовый кризис от того и начался, что честным людям "надоело быть честными"...

Все же, понимая Ваше возмущение, gambler, думаю, что прав GlazAlmaz. Ставка ЦБ высока (и, следовательно высоки проценты по кредитам) не по злой воле кого-либо, но по совершенно определенной причине - высоком уровне инфляции. Вот и дорогие деньги у нас.

Что до потребительских кредитов, то разумеется надо учитывать, что большинство берущих оные совершенно не представляет как будет по ним расплачиваться. Банк обязан эти риски в процент заложить.

Нашёл в инете замечательный текст.

Вспомните положение дел в капиталистических странах 2,5 года тому назад. Рост промышленного производства и торговли почти во всех странах капитализма. Рост производства сырья и продовольствия почти во всех аграрных странах. Ореол вокруг САСШ (Северо-Американские Соединенные Штаты) как страны самого полнокровного капитализма. Победные песни о «процветании». Низкопоклонство перед долларом. Славословия в честь новой техники, в честь капиталистической рационализации. Объявление эры «оздоровления» капитализма и несокрушимой прочности капиталистической стабилизации.

Так обстояло дело вчера. А какова картина теперь?
Теперь - экономический кризис почти во всех промышленных странах капитализма. Теперь - сельскохозяйственный кризис во всех аграрных странах. Вместо «процветания» - нищета масс и колоссальный рост безработицы. Вместо подъема сельского хозяйства - разорение миллионных масс крестьянства. Рушатся иллюзии насчет всемогущества капитализма вообще, всемогущества североамериканского капитализма в особенности. Все слабее становятся победные песни в честь доллара и капиталистической рационализации. Все сильнее становятся пессимистические завывания насчет «ошибок» капитализма.

Теперь, когда мировой экономический кризис развертывает свое разрушительное действие, спуская ко дну целые слои средних и мелких капиталистов, разоряя целые группы рабочей аристократии и фермеров и обрекая на голод миллионные массы рабочих, - все спрашивают: где причина кризиса, в чем его основа, как с ним бороться, как его уничтожить? Измышляются самые разнообразные «теории» кризиса. Предлагаются целые проекты «смягчения», «предупреждения», «ликвидации» кризиса. Буржуазные оппозиции кивают на буржуазные правительства, которые, оказывается, «не приняли всех мер» для предупреждения кризиса. Демократы обвиняют республиканцев, республиканцы - демократов, а все вместе - группу Гувера с ее «Федеральной резервной системой», которая не сумела обуздать кризис.

Нынешний кризис нельзя рассматривать как простое повторение старых кризисов. Он происходит и развертывается в некоторых новых условиях, которые необходимо выявить, чтобы получить полную картину кризиса.

Не может быть никакого сомнения, что в связи с развивающимся кризисом борьба за рынки сбыта, за сырье, за вывоз капитала будет усиливаться с каждым месяцем, с каждым днем. Средства борьбы: таможенная политика, дешевый товар, дешевый кредит, перегруппировка сил и новые военно-политические союзы, рост вооружений и подготовка к новым империалистическим войнам, наконец - война.

Я говорил о кризисе, охватившем все отрасли производства. Но есть одна отрасль, которая не захвачена кризисом. Эта отрасль - военная промышленность. Она все время растет, несмотря на кризис. Буржуазные государства бешено вооружаются и перевооружаются. Для чего? Конечно, не для беседы, а для войны. А война нужна империалистам, так как она есть единственное средство для передела мира, для передела рынков сбыта, источников сырья, сфер приложения капитала.

Вполне понятно, что в этой обстановке так называемый пацифизм доживает последние дни, Лига наций гниет заживо, «проекты разоружения» проваливаются в пропасть, а конференции по сокращению морских вооружений превращаются в конференции по обновлению и расширению морского флота.

Это значит, что опасность войны будет нарастать ускоренным темпом

И.В.Сталин Из Политического отчета Центрального комитета XVI съезду ВКП(б), 27 июня 1930 г.