Мировой финансовый кризис

Discussion in 'Кухня' started by klf, 6 Oct 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    klf Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    06.12.2006
    Message Count:
    918
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    только в пятницу нефть упала до 73$/bbl...
  2. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Да речь уже не о нефти, а о полном крахе Российской банковской системы уже в этом месяце...
  3. Ironcast Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.02.2007
    Message Count:
    269
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну наконец тема интересная. Товарищи! Кризис оголил тылы мировой буржуазии.. Их способность покрывать дыры за счёт освоения всё новых и новых ресурсов эксплуатации подходит наконец к концу.. Ресурсы империализма наконец исчерпаны..
    Все, на кого ещё не оказала губительное влияние разлагающася культура Запада готовятся к борьбе против иностранных завоевателей.. Близок час, когда справедливый гнев народных масс разобьёт стальные кандалы оков и пут, связывающих наше сознание по рукам и ногам и воздрузит знамя свободы!Смерть мировому капиталу!
  4. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.242
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Коль, твою мантру-заклинание "вмешиваться нельзя" мы уже выучили наизусть. И желание свести к нулю то, что не может быть нулю по определению - тоже. Можно не повторять...
    Между тем в жизни государство вмешивалось, вмешивается и - все говорит за то - всегда будет вмешиваться, а точнее участвовать в событиях, происходящих в нем самом - в государстве. Оно же не создание инопланетян...
    Одна только военка - внушительная доля участия государства в экономике. Была, есть и будет. Ведь никаких признаков отмирания военки, как необходимого элемента общества, не наблюдается, скорее, наоборот. Именно государство контролирует военку, стало быть уже участвует ("вмешивается). Есть еще принятие законов, центробанки, валюта, социальные дела и т.д. Все это отменить в рамках капиталистической системы нельзя. И хорошо.
    И на сегодняшний день только поддержка государственных институтов могут спасти мировую финансовую систему от полного краха. Это поняли и в США (где план таки приняли), и в России (где банки и нефтянку поддержали) и вот сейчас Европе - см. http://www.lenta.ru/news/2008/10/13/plan/

    Тенденцию на будущее, с учетом нынешних событий, по-моему, предсказать нетрудно. Чтобы не допустить подобных кризисов, придется гос. управление экономикой сделать более надежным. Конечно, в разных странах будет по-разному...
  5. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.242
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Как упала, так и поднимется. Необходимость в ней все равно велика, а запасы не безграничны.
    Паника пройдет, потребность в нефти останется. Если, конечно, на фоне кризиса все не пересядут на велосипеды. :)
    В конце концов, не только сравнение голых цифр должно быть учтено. Курсы валют меняются и т.д.
  6. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.242
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не забудьте указать достойную альтернативу. Мало кричать "долой", надо еще и конструктивные предложения выдвинуть.
  7. Ironcast Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.02.2007
    Message Count:
    269
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Быть может люди бросят гонятся за очень длинным рублём и будут играть в шахматы
    Оно и правильно.. От центра города у нас я пешком добираюсь за 30-40 минут (очень быстрый темп), автобусом люди уже порой полтора часа, но не быстрее меня факт.. Физкультура..Если серьёзно, то немножко это кризис богачей и спекулянтов надерёт.. Мелкий бизнес (по себе знаю)
    это касается только из-за курса доллара..Не знаешь когда брать..
    Люди немного заелись, и уверены, что всё это они заслужили.
    Теперь может спокойней и адекватней станут..И обратят внимание на другие ценности
  8. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    4.105
    Likes Received:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Во-первых, связь между благополучием на финансовом рынке и невниманием к "другим ценностям" для меня не очевидна.
    Во-вторых, мелкий бизнес зачастую обслуживает крупный бизнес. А у предмета обслуживания - кризис. На мелком тоже отражается.
  9. Ironcast Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.02.2007
    Message Count:
    269
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ну разве что строители зубы на полку положат, так нелегалов будет меньше.. Это да.. А связь, чем меньше в России
    дармовых капиталов, которые никогда не будут вложены не во что хорошее, тем лучше.. Война в этом плане (которую все поддерживают) хороший помощник в этом плане.. Пусть увозят их куда подальше..
    А пример по теме форума—шахматисты мирные и хорошие люди, но когда доходит до выплаты призов претензии, дележи и добычи
    начинаются.. Правильно их в советское время вещами выдавали.
    До добра это не доводит.. Мало кто эти призы получает, но во время опена звереют все. Особенно, обслуживающий персонал..А так все они нормальные спокойные люди. Зачем?
    Оговорюсь, что это непрофессионалов (до мастеров) касается. Кстати в гольфе так и делается..
    Логика сравнения шахмат с общей финсовой ситуацией думаю понятна..
  10. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    4.105
    Likes Received:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Юридические компании, рекламные агентства, аудиторы...
    Ни разу не замечал, а уж сколько опенов сыграл...
    Понятна-то она понятна, но выглядит притянутой за уши.
    О какой конкретно войне идет речь, кто такие "все" и что у них за план (два раза который)?
  11. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    А тем временем...
    http://www.banki.ru/news/lenta/?id=671199

    http://www.banki.ru/news/lenta/?id=671029

    Надо бы скинуть Морозову ссылку на Банки.ру, а то глупо как-то получается...
  12. Бабушка Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    16.03.2007
    Message Count:
    2.614
    Likes Received:
    18
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    The Russian market is down 50%, more then any other market.

    ОДА НА СМЕРТЬ РЫНКА
    Внезапно кончилась огромная халява,
    Накрылась медным тазом, так сказать,
    Куда не взглянешь - влево или вправо -
    Везде убытки, некуда бежать.
    Ещё вчера на рынке всё бурлило,
    Толпа нерезидентов к нам неслась.
    И вдруг - чума! Европа нас забыла,
    Америка собою занялась.
    И началось - коттеджи, лимузины,
    Активы, смокинги - скорее все продать!
    И чем занятся? Грабить магазины?
    Бомбить вокзалы или фарцевать?
    А как же рестораны? Осетрина?
    Бид, офер, спред и - как её? - маржа?!
    Контора в штопоре, расколота витрина.
    Ко дну пошла пробитая баржа.
    Команда в панике: одни оцепенели,
    Другие мечутся и прыгают за борт,
    А дальше только омуты и мели,
    И нет спасенья даже вставшим в short!
    Прощай мечта! Как ты была красива!
    Надену кепку, "Приму" закурю,
    Не надо"Хеннеси",налейте лучше пива -
    И воблу дайте. Вновь её люблю.

    Автор неизвестен
  13. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    http://www.lenta.ru/news/2008/10/13/nbu/
  14. gambler Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    09.10.2006
    Message Count:
    720
    Likes Received:
    16
    Репутация:
    1
    Оффлайн
  15. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    http://www.gazeta.ru/news/business/2008/10/15/n_1283108.shtml
  16. Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Member Since:
    12.02.2008
    Message Count:
    2.069
    Likes Received:
    389
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    http://2bz.ru/argentina.htm - рассказ о кризисе в Аргентине

    http://en.wikipedia.org/wiki/Argentine_economic_crisis - механика кризиса.

    Обратите внимание на то, что кризис по генезису чисто финансовый, который уже опрсредованно удараряет по промышленности.
    Добавлю, что ситуация, когда голодают жители страны, с/х ресурсы которой позволяют кормить все население земного шара, просто запредельна, но без этого ресурса страна не поднялась бы просто никогда.
  17. Renegat23 Заслуженный

    • Заслуженный
    Member Since:
    08.02.2007
    Message Count:
    1.823
    Likes Received:
    3
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да, ребята. Вроде началось....
    Правительство области приостановило все бюджетные платежи по гос.контрактам. Создают "подушку безопасности". Будут выплаты минфина только по зарплатным платежам. Все остальное заморожено :(
  18. bankuss Александр

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    24.05.2006
    Message Count:
    1.084
    Likes Received:
    38
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    да началось... что тут говорить. теперь бы с работой все нормально было :D а там глядишь может и прорвемся.
  19. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    7.708
    Likes Received:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    а какой области?
  20. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Наверное, имеется ввиду шахматная область. Топа и Гата - первые жертвы губернатора Илюмжинова.
  21. TopicStarter Overlay

    klf Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Member Since:
    06.12.2006
    Message Count:
    918
    Likes Received:
    6
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    http://magazine.rbc.ru/economist/16/10/2008/253357.shtml
    самые лживые корпоративные девизы в мире:

    American International Group (AIG) ("Сила быть здесь")
    Lehman Brothers ("Там, где мечта воплощается в реальность")
    банк IndyMac ("Вы можете на нас рассчитывать").

    Однако многие банки вполне точно выполнили то, что обещали в своей рекламе.
    Fannie Mae "Пока растет американская мечта, растем и мы"
    банк Washington Mutual: "Ого-го!"
    банк Fortis спрашивал: "сегодня здесь, а где завтра?"
    Enron пригласил мир "спросить, почему"
  22. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Crest, цена на нефтяные фьючерсы очень слабо связана со спросом или запасами этого сырья. Такой же мыльный пузырь, как тот, что сдулся недавно.
  23. podrt Зарегистрирован

    Member Since:
    12.02.2006
    Message Count:
    12
    Likes Received:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Взято с форума Авантюриста. Уже удаленный пост пользователя fedr1.

  24. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Member Since:
    03.10.2007
    Message Count:
    6.730
    Likes Received:
    163
    Репутация:
    31
    Location:
    Москва,
    Оффлайн
    Эх, блин Chicha нет, он бы нас просветил относительно этой цепочки от татаромонголов и до татаромонголов ...
  25. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    podrt, +1 :)
  26. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
  27. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Аффтар про Антиноя - Юрий Аммосов, довольно известный по ЖЖ, экономике и политике персонаж.
  28. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    4.120
    Likes Received:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Да уж. Ничего ни в чём не понимает, но вещает по всем вопросам с большой помпой и внутренне логично и связно. Но там где он говорит о том, что я знаю ... Волосы дыбом встают. И такова реакция специалистов на все его выступления
  29. bazar-wokzal Николай

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    08.02.2006
    Message Count:
    4.440
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Ну, раз специалисты читают все его выступления - это уже немало говорит о нем:). Но отчасти признаю - самомнение там зашкаливает и пафос иногда. Все мы не без недостатков, а читать его интересно.
  30. NS Нефёдов Сергей

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    02.05.2006
    Message Count:
    6.811
    Likes Received:
    96
    Репутация:
    3
    Location:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Теперь уже банковский кризис (не считая кризиса кредитования) хорошо бьет и по бизнесу. ВЕФК лишится лицензии в пятницу/понедельник, и как показывает практика - деньгам зависшим на р/с хана...
    Не знаю как в Москве, а в Питере многие конторы имеют счета в этом банке.
  31. Grigoriy Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    11.02.2006
    Message Count:
    4.120
    Likes Received:
    87
    Репутация:
    5
    Оффлайн
    Коля, он же не толко ЖЖ ведёт. Он читает курсы, выступает в "Эксперте".
    Погляди мою "полемику" с ним насчёт теста Пиза. "Наработки Бурбаки в школьном обучении математики". Наглость и бессовестность фантастические
  32. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    На мой неискушенный взгляд все предельно просто. Мировая финансовая система заполнена процентов на 95 виртуальными деньгами. Когда-нибудь этот пузырь должен был лопнуть. Косвенно этот факт подтверждается отчаянными попытками закачивания в МФС реальных, а не безналичных средств. Но столько денег просто нет, и едиственный способ их добыть - включить печатные станки по всему миру. Вряд ли это осуществимо.

    Продолжаю оставаться в убеждении, что ничего делать не надо - все должно сдуться, а те, у кого реальные средства есть - должны банально пересидеть этот кризис.

    Думаю также, что очень востребованы в таких условиях будут "нетленки" - драгоценности, благородные металлы, предметы антиквариата.
  33. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Целиком согласен.

    Все эти попытки преодолеть кризис вливанием на свободный рынок государственных денег и спасение налогоплательщиками обанкротившихся финансовых корпораций напоминает тушение пожара маслом. Нельзя бороться с воровством скупкой гос-вом краденого и возврата хозяевам. Вор должен сидеть в тюрьме, или, на худой конец, остаться без работы, а не наслаждаться награбленным в 5-звёздочном отеле в Монако или на Багамских островах.
  34. Ironcast Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.02.2007
    Message Count:
    269
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    1.Да, насчёт всех таких компаний вы правы.. Скатертью дорога..
    Не вижу для государства необходимости в данных структурах..
    2. Естественно не замечали, коли я не раз понял по некоторым беседам, что вы с ними заодно..А вот на турнирах, которые все ругают мир, доброта и порядок царит.. И звания люди получают,
    и лишние люди всякой грязи не создают в последних турах.. И всякая мразь нешахматного порядка не отирается вокруг..
    3. Война гонит шальные деньги из страны—это те, на которые проводятся незаконные стройки, банковские спекуляции
    и прочие нетрудовые доходы :) прямо к тем, у кого хороший план (котрый вставляет :))
  35. Ironcast Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    17.02.2007
    Message Count:
    269
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    В России всегда было полно мошенников—не секрет, что уставной капитал многих банков и подобных организаций—липа, как многое что в России делается.. Мол, если выполнять законы, то вообще ничего не сделаешь.. А вот теперь придётся отвечать, и не виртуальных путинских дебатах а реально.. Как говорится, мори
    Его голодом, не поможет молотом..

Share This Page