Матч Ананд - Крамник. Бонн 14 октября - 2 ноября 2008.

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем Renegat23, 10 окт 2008.

  1. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да ну? И чего ж Вашей душеньке еще потребно? Нокаут в свое время Ананд выиграл; турнир, аналогичный тому, в котором побеждал и Топалов, выиграл; "матчевого" чемпиона (пользуясь Вашей "классификацией") в матче одолел; на первое место в "живом" рейтинге вышел, а к 1 января выйдет и в вялотекущем ФИДЕшном - чего еще не хватает?!

    Ну и за какие красивые глаза Топалову честь такая? Что его в Мексике не было, виноват только он сам, а никаких других оснований на что-либо претендовать у него нет и, надеюсь, не будет - никогда!
  2. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2008
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Первое, в живом рейтинге Виши пока упал на второе место, но ето не столь существено, поскольку он настоящий Чемпион мира!
    Второе - кто будет первьiм на 1 -января - никто не знает
    А что Топалов ведущий в официальном рейтинге на сегодня - ето факт :) а фактьi надо уважать.

    И далее ....
    Топалов пока один из двух претендентов на мач на звание ЧМ. Все мьi вроде надеемся, что никакие посторонние факторьi не сорвут матч с Камским. Наверное помните что наградной фонд /скромньiй по некоторьiм подсчетам, но реалньiй/ и организация матча болгарская шахматная федерация предложила еще год назад, но после бурной деятельности ФИДЕ и лично К. Илюмжинова дела пока в тупике /или еще дальше .../

    И что дальше? Баста! Пора ФИДЕ и лично К. Илюмжинов дали ответ!
  3. alpro Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.06.2007
    Сообщения:
    67
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    мне бы тоже хотелось увидеть противостояние в матче Ананд-Топалов.по-моему,этот матч только украсит сокровищницу шахматной истории.надеюсь Камский даст бой(если матч состоится конечно), но его шансы выглядят весьма смутными.в первую очередь в дебютном плане.кто-то жалеет об уплытой "гипотетической короне" из России.это конечно патриотично,но никаких объективных предпосылок избежать сей участи не было...
  4. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Да пусть хоть из Новой Гвинеи будет.
    Лишь бы не потворствовал попыткам ФИДЕ через задницу чемпионаты Мира проводить ( нокауты всякие, сен-луисы)
  5. B-Hop Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.10.2008
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Чемпиону Ананду - ура-ура-ура!

    Наконец-то, свершилось. :)

    Топалов на сегодня сильный, но претендент. Как и Иванчук.

    Эти двое, пожалуй, более других заслуживают выйти на следующий матч. Возможно, удивит и Камский.
  6. Sieger Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.02.2006
    Сообщения:
    161
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ура Ананду и его болельщикам!
    Звучит "Тарантелла" Россини.
  7. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Если матч Т-К сорвётся то нужно организовать претендентский матч-турнир в 4 круга.
    1. Крамник
    2. Топалов
    3. Камский
    4. Иванчук
    5. Морозевич.
    6. Полгар.
  8. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уважаю, охотно! :)
    С этим согласен.
  9. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ананд победил в великолепном стиле, и подтвердил, что он является достойным чемпионом! Мои поздравления ему и его болельщикам!!!
  10. Kesandr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.09.2008
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Абсолютно согласен!!!Но не Полгар а молодой Карлсен!
  11. Kir Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    08.02.2007
    Сообщения:
    1.207
    Симпатии:
    223
    Репутация:
    22
    Оффлайн
    А вдруг в такой матч-турнир Каспаров вернется?!
  12. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Да, проведение чемпионата мира с матч-турниром в качестве финальной части могло бы помрочь вернуть Гарика в шахматы. Его, как обладателя спящего, но все-таки первого рейтинга мира могли бы в претендентские матчи (как были в Элисте) пригласить. Пару матчей - и он в финальном матч-турнире. А там... Там была бы труднейшая битва.
    Представьте себе финал: Ананд, Крамник, Топалов, Каспаров, Карлсен, Аронян, Морозевич, Леко....

    Впрочем, и нынешняя система оставляет шанс. В следующую серию турниров Гран При можно будет пригласить Каспарова. И в ней он будет одним из фаворитов.
  13. Amati Администратор

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.816
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А пойдет ли?.. :(
  14. Volt Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    16.09.2008
    Сообщения:
    30
    Симпатии:
    52
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне матч очень понравился. Прям смотришь и поражаешься, как здорово оба играют в шахматы (ну, за редким исключением). Когда Крамник с Топаловым играли не было такого ощущения. Жалко, закончилось :(
  15. B-Hop Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.10.2008
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не покатит.

    Не найдут спонсора для такого матч-турнира. Слишком растянут он будет по времени.

    Думаю, если матч Топалов - Камский сорвется, Данаилов найдет для Виши "правильные деньги" - и годика через полтора эти двое сядут за доску. Очень надеюсь, что не в Софии.

    Такие матчи всегда должны играться на нейтральном поле. Если бы матч Топы с Крамником проходил в том же Бонне - не уверен, что он превратился бы в такой же цирк.

    Возможно, и ФИДЕ проявит-таки инициативу... но после слива Володимира в это как-то не очень верится.
  16. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Я думаю, его тянет обратно в шахматы. Это же сладкий наркотик, причем, безвредный.
    Но как вернуться? Как найти компромисс между огромным эго, собственным величием и нормами шахматной жизни? Его же не могут пригласить сыграть матч на первенство мира. А круговые турниры... В конце концов, это просто нормальные круговики. В конце концов, при взаимном желании (ФИДЕ - Каспаров) всегда можно договориться. ;)
    А спонсоры шахмат, уверен, только выиграют от возвращения Арагорна современных шахмат. Хватит ему быть бродяжником! К тому же сейчас чемпионом является его давний клиент...
  17. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Гарри потерян для шахмат :( . Он вышел из колеи, начать вкалывать снова выглядит ужасным и непреодолимым, иначе побить молодых львов не удасться. Его статус и эго меньшего не допустят, forget about it :(
  18. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Бывшие клиенты имеют обыкновение бить с особым цинизмом :)
  19. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    7.117
    Симпатии:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Камского заменяем на Карлсена и будет что надо...
  20. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.243
    Симпатии:
    21.131
    Репутация:
    627
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Гарик пишет на www.chessbase.com

    Game 11: "A difficult position for Kramnik to be in after 1.e4. Final games like this have their own logic, so you cannot compare it to his attempts to play the Sicilian in 2004. 12..f5 was suspect, not something I would have considered. That's what can happen when you are in openings that aren't yours. You want to play by instinct, but they are not used to these positions and this leads to poor decisions. After the Berlin and the Petroff, playing a Rauzer is a shock to the system. He looked very uncomfortable, but of course the match situation was close to impossible. The final position was unpleasant for Black, and this Kramnik understands."

    Match in general: "It was a very well-played match by Vishy. Except for the loss of concentration in the tenth game he played consistently and managed to enforce his style. His choice to open with 1.d4 was excellent. He reached playable positions with life in them, so he could make Kramnik work at the board. Anand outprepared Kramnik completely. In this way it reminded me of my match with Kramnik in London 2000. Like I was then, Kramnik may have been very well prepared for this match, but we never saw it. I didn't expect the Berlin and ended up fighting on Kramnik's preferred terrain.

    [In this match] Kramnik did not expect tough, sharp challenges with white, and this was the key for Anand. He kicked some sand in Kramnik's face and hit Kramnik's weakness: his conservative approach to the game itself. Suddenly Kramnik had to fight in these sharp positions and he wasn't able to do it. This result ends the illusion that Kramnik is a great match player. London was a unique occurrence and I still stand with Leonid Yudasin as the only players Kramnik has ever beaten in a match! Kramnik now has some work to do. His overly-defensive play seems to represent a general decline in strength.

    A great result for Anand and for chess. Vishy deserved the win in every way and I'm very happy for him. It will not be easy for the younger generation to push him aside."

    Примерно понятно... Но перевод все же желателен.
    12..f5 - конечно, опечатка. Имелось в виду 12...exf5.
  21. Геральт Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.02.2008
    Сообщения:
    87
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Хайдук писал:
    [q]Гарри потерян для шахмат . Он вышел из колеи, начать вкалывать снова выглядит ужасным и непреодолимым, иначе побить молодых львов не удасться. Его статус и эго меньшего не допустят, forget about it[/q]
    Если под псевдонимом Рафаэль в Интернете играет Каспаров, то мало никому не покажется, в случае его "камбэка". Такой великий чемпион как он, всегда найдет чем разогнать "молодых львов".
  22. chatlano Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    146
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Попробую перевести. Что-то не работается мне сегодня. :) Жаль что матч уже закончился... Знатоки английского поправте и не бейте ногами. :)

    Партия 11:
    В сложную позицию попал Крамник после 1.е4. Финальные игры, такие как эта, имеют
    свою собственную логику и их нельзя сравнивать с попытками Крамника играть сицилианскую в 2004. 12. ...e:f5 был подозрительным, я бы такой ход не рассматривал. Подобные ходы случаются в дебютах, которые не ваши. В игре следуешь своим инстинктам, а они не привыкли к подобным позициям, что приводит к принятию не правильных решений. После берлинской стены и русской партии играть Раузера это шок для них. Крамник выглядел очень не уверенно, хотя конечно матчевая ситуация была близка к безвыходной. Финальная позиция очень не приятна для черных и Крамник это понял.
  23. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.869
    Симпатии:
    274
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    http://www.sports.ru/others/chess/6065397.html?ext=yandex
    (ссылка с е3е5)
  24. Kesandr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.09.2008
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    вв написал:
    Нет Камский вииграл кубок! и некакой речи быть не может об замене Камского.И он будет участвовать в борьбе за корону он ето право честно заслужил! А вот Топалов не совсем честно получил право на матч с Камским. С таким успехом можна было и Иванчуку дать возможность и даже любому гросу с первой десятки сыграть матч с Камским. Согласитесь Топалову одолжыли большУУУУю фору!
  25. chatlano Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    146
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Матч в целом:
    Виши сыграл замечательный матч. За исключением потери концентрации в 10й партии он играл очень последовательно и смог навязать свой стиль игры. Его выбор первого хода 1.d4 великолепен. Он достигал живых, игровых позиций и заставлял Крамника работать за доской. Ананд превзошел Крамника в подготовке к матчу. Это напоминает мне мной матч против Крамника в 2000 году в Лондоне. Как и я тогда, Крамник наверняка хорошо подготовился к матчу против Ананда, но мы так и не смогли этого увидеть. Я не ожидал берлинского варианта и в итоге сражался на территории Крамника.
  26. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Не соглашаемся.
    Это Ананду с Крамником дали большую фору. Уж третий год пошёл, как Топалов отлучён от розыгрыша короны. За какие грехи?
  27. chatlano Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    146
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    о, есть уже перевод. что ж пора поработать :)
  28. Незнакомец Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    11.12.2006
    Сообщения:
    431
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Баку
    Оффлайн
    Вы Crest думаю слишком оптимистичны насчет шансов Каспарова в такой компании. Когда-то все это было без шансов для остальных но сейчас побьют его ой побьют что мало не покажется. Думаю он и сам понимая это не сунется даже если такая возможность предоставилась. Слишком много всего надо перелопатить а это уже вряд ли. Не потянет.
  29. Kesandr Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.09.2008
    Сообщения:
    464
    Симпатии:
    35
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Edwards написал:
    Ето было в контракте предусмотрено. Они хотели Крамника посадить на дно но "не рой бездну другому а то сам упадьеш" Угодил у нее сам Веселин,что хотел то и получил!
  30. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Естественно, никто Крамника "на дно сажать" не хотел :)
    Хотя бы потому, что в тот момент Крамник не воспринимался, как фигура вообще заслуживающая особенного внимания.
    Впрочем, это всё оффтоп...
  31. MagicTrick Заслуженный

    • Заслуженный
    Рег.:
    30.09.2007
    Сообщения:
    685
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Мюнхен
    Оффлайн
    :lol: Побьют? Это Моро и Ананда будут бить! Единственные, у кого есть шанс обыграть Каспарова, это молодые: Раджабов, Аронян и Карлсен! У остальных нет никаких шансов против великого и ужасного! Камский вернулся, а Гарри чем хуже?
  32. B-Hop Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.10.2008
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Довольно странные слова Илюмжинова:

    «Во-первых, я хочу подчеркнуть, что Крамник и Вишванатан – лучшие гроссмейстеры мира, которые совершенно не случайно оба уже владели титулом чемпиона мира, - сказал Кирсан Илюмжинов. – Скорее всего, победу Ананду обеспечила его лучшая подготовка к матчу. Команда Вишванатана сработала лучше, качественнее, подготовила более оригинальные тактические задумки, чем команда Крамника, вот и все. Особенно это было видно в начале матча, когда Владимир был не в лучшей форме и очевидно чувствовал себя не в своей тарелке. В каждой из трех выигранных партий Вишванатан предлагал какие-то новые – варианты, ранее неизвестные Крамнику. Только компьютерный анализ покажет, насколько они практически применимы в дальнейшем, но Владимиру-то приходилось опровергать новинки тут же, за доской. Перелом в матче, я считаю, наметился в девятой партии, в которой впервые доминировал Крамник. Та партия свелась к ничьей, но десятую Владимир выиграл, причем в своем фирменном стиле, переиграв соперника на нюансах и показав замечательную по классу игру. К сожалению, в последней, 11-й партии, довести дело до второй победы ему не удалось. Слишком много все-таки было упущено в начале матча. Теперь новый чемпион мира Ананд Вишванатан в следующем году должен будет сыграть с победителем матча официальных претендентов – Веселина Топалова и Гаты Камского, который состоится в ноябре этого года».
  33. ProstoTak Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    12.02.2006
    Сообщения:
    5.479
    Симпатии:
    123
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ноябрь на носу, а нихрена не ясно. :(
  34. B-Hop Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.10.2008
    Сообщения:
    32
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Представляю, как через недельку Камскому поступит звоночек: "Гата, через три дня в Венесуэлу - играем!".

    Топу Данаилов оповестит на пару деньков пораньше..
  35. ChieffAndGrandSons Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.01.2008
    Сообщения:
    1.763
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А можно линк к етому интервью?

Поделиться этой страницей