Матч Ананд - Крамник. Бонн 14 октября - 2 ноября 2008.

Топалову матч с Камским отдали потому что надо было как-то замазывать глаза общественности. Ведь отдали Крамнику матч с Анандом ни с того ни с сего.

Эдвардс, у Вас претензии к интелектуальной дисциплине и честности, но Ваше отношение в Крамнику не более чем болельщицкое . Володе действительно нелегко играть против Веселина и я надеюсь, что они еще сыграют, дабы выяснить кто лучше в последние годы. Победа Крамника (в классике) в Элисте была неубедительной, теперь у Веселина матчевый опыт и думаю, что Крамнику будет еще труднее. У Крамника один грех - что не дал реванша Каспарову, но остальные Ваши обвинения совершенно из ряда вон выходящие. Попытайтесь понять психологию Крамника, его понимание игры, ведь Вы хотите быть объективным, не так ли?

##DOOM13## написал:
"Топалову, повторюсь еще раз, за это оттеснение дали фактически чемпионскую привелегию - матч с Камским, отобравшимся в тяжелом соревновании. Так что трагедии делать тут не стоит."

Я согласен-это не трагедия для Крамника! Топалову лишили реванша,но дали "чемпионскую привилегию-мач с Камским"! Так защитили Крамника два раза. Мач реванш с Веселином не будет и в Мехико тоже не будет встреча Топалов-Крамник.
Похоже все таки Edwards прав,говоря о "страшного Топалова"!

А реванша Топалову дал? Скажите? Ведь Вы хотите быть объективным,не так ли?

У Топалова не было никаких серьёзных практических оснований на реванш - реванш может потребовать проигравший чемпион, но ведь в Элисте не было претенентов, играли два ... чемпиона . Топалов выбыл из Мексики по договору и по невозможности включить еще одного игрока. Если бы Крамник проиграл в Элисте, никому бы не пришло в голову, даже самому Крамнику, настаивать на Мексику и жаловаться на оттеснение. В целом привилегия Топалова сыграть с победителем нокаута претендетов обоснована и понятна, раз Крамнику дали матч с победителем в Мексике.

гузно - пусть понимается как чувство, которое испытывают нормальные люди, когда что-то нередно перед ними совершается и они делают вид, что ничего плохого не произходит.

Шерман, Ваши обвинения к Крамнику в закулисные игры звучат совершенно дико :mad: Нету у него других забот сейчас, как выдумывать козни против Топалова

Это неправда.По правилом ФИДЕ каждой кто обеспечит призовой фонд,может сыграть с чемпионом.Тогда это был Крамник.Фонд обеспечили и это те самые "серьезные практические основания" ...Фонд обеспечили,но ФИДЕ защитила Крамника и нарушило свои собственные правила.Но я думаю все это Вы знаете, не зачем мне об этом много писать....
Именно у Каспарову не были "серьезные практические основания" на мач-реванш,а скорее моральные,но Вы считаете,что Крамник должен бы сыграть этот мач!Почему такой двойной стандарт у Вас?
А в Элисте играл один чемпион!

Г-н Хайдук, очередный раз вы закрываете глаза о фактах и разясняете нам - простых крестьян как Володя очень хороший парень и человек с большой доблестью, который никогда не делает ничего недостойного. Обьясните нам пожалуйста как толковать последное интервью этого доблестного господина.Цитирую по память:" Я хочу вернуть мировой титул в России". Очень доблестно наший герой вспоминает сильную родину, которую ему сейчас надо помочь в возвращение титул на правильное место. Этому доблестному игроку что-то помешало дать реванш Каспарову, при чем титул оставался в Родине при каждый выход этого реванша. И еще почему Вы думаете, что лично сам Владимир Крамник заботится о выбивание Топалова от цикл розыгрыша. У меня ощущение, что самый главный герой в этом блогородном начинанием является сам Крал Кирсан, который часто говорить с Кремле./"Как там ваши матче в Елисте идут, Кирсан Николаич? Все нормально?" Вл. Путин/

Не было времени для реванша, это же очевидно. Дело не только собрать деньги, а и найти время на подготовку, на сам матч между другими турнирами. Глупо же играть матчи каждые 6 месяцев. Не забывайте, что через год был мировой чемпионат е Мексике. 6 месяцев до этого играть нельзя по правилам ФИДЕ, а Данаилов нашёл деньги в декабре и янванре . Сполшной нонсенс.

С Каспаровым можно было сыграть, но и Володя прав, что Каспарову нужно было какой-то отбор все-таки. Черт с этим, мне все равно, а в Элисте играли два чемпиона и это очевидно, только не болельщикам

Шерман, Вы производите впечатление наивного и простодушного человека, прошу прощения

Хайдук, а Вы мне производите впечатление абсольютного дебила, прошу прощения

Шерман, Вы знаете где меня можно найти, там поговорим от души, как лишь мы умеем . Или Вам не хватает смелости и может быть чего-то еще?

Оооо, дорогой, мне не нужно говорить с Вам на то место, которое Вы в виду имеете. На это место есть достаточно много ерудиты, которые с Вас поговорют от души

Им нужна помощь, Шерман, их много, но это не облегчает их безрадостной и тяжкой участи . Поторопотесь, Шерман, на вашей совести могут остататься невинно пострадавшие души

Братушки , только дуэль на пистолетах с кремниевым запалом

Здравствуйте , Edwards .
Я уже признавалась на страницах данного форума , что так же как и вы , не являюсь поклонницей Владимира , т.к мне не нравится стиль его игры . Хотя практическая сила в матчевых встречах впечатляет , чего даже вы не отрицаете.

Однако , выражения в которых вы определяете свою нелюбовь , вряд ли можно назвать парламентскими. Да , словарь Ожегова не приравнивает свинью и пиявку к ругательствам в прямом смысле слова , но контекст ваших высказываний не вызывает сомнений . И модераторы нашего форума банили участников за меньшие грехи , например : того же Евгения после жалобы , пришедшего организатора соседней гостевой .

Да , кстати , а зачем вы запостили тоже самое и на соседней гостевой тоже , даже Quantrinas удивился .
Вы действительно готовите запасной аэродром , на случай реального Бана ???

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Edwards 11.10.2008 01:44:18
Что ж, будем надеяться, что Ананду наконец удастся оторвать эту пиявку, намертво присосавшуюся к телу шахмат
Болеем, если не за Добро, то хотя бы против Зла.
Go, Vishi, go!
__________________________
За все эти годы можно было привыкнуть, но ты не привык до сих пор. М.Науменко



Quantrinas 11.10.2008 02:03:32
Посмотрите ка, кто к нам пришёл! Главный антикрамникойд с задворков.
Не дождётесь!
__________________________
О вкусах не спорят

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Дай Бог, если так.
Однако, нельзя отрицать того, что срыв матча Топалов - Камский прямо выгоден участникам боннского матча.
Я лично вполне допускаю, что Кирсан не торопится вносить ясность в вопрос Топалова - Камского, потому что выжидает, ждёт итога боннского сражения. Если победит Крамник, то... Я ничего хорошего от пиявки не жду.

В Мехико - конечно, нет.
А вот в Элисте действительно разыгрывался не просто титул, а именно и честность дальнейшего розыгрыша. В итоге честность проиграла, выиграло лицемерие и алчность.
Хочется чтоб это наконец уже прекратилось. Поэтому болею теперь за Ананда.

Жёсткая борьба вокруг матча-2009 начнётся сразу же по окончании матча-2008. Эту двухходовку Крамнику посчитать очень несложно.

"Под ФИДЕ" Крамник находится сейчас только потому, что проигрался в Мехико.
Как только он выиграет матч у Ананда - он тут же получает огромную свободу маневра, он может просто плюнуть на всех, сказав, что я матчевый чемпион, что хочу, то и ворочу. Это будет вполне съедобной позицией для массы наших матчефилов.
Такую свободу маневра вручать Крамнику чрезвычайно опасно - история эта показала. Крамник - совершенно безответственный, и в этом смысле недостойный чемпион. Он уже устроил великую шахматную депрессию в 2000-2005 гг - годы, когда мы лишены были нормального розыгрыша ЧМ. Вылезти из этой ямы шахматы смогли благодаря тому, что в ФИДЕ наконец возобладал здравый смысл, и ФИДЕ провела чемпионат мира в Сан-Луисе. Т.е. Крамник всё это безобразие до сих пор бы радостно продолжал. На него самого - надежды никакой.

На мой взгляд, это не так.
Но главное даже другое. Главное - что если это и будет так, если история шахмат забудет Сан-Луис, принизит его статус - то это будет предельно несправедливо.
Т.е. даже если весь мир сойдёт с ума и забудет реальную обстановку 2005 г. - ржавую "корону" Крамника, блистательный успех Топалова - то для меня лично это точно не будет поводом ко всеобщему идиотизму присоединяться.

Я так не думаю.

Ирина, у Вас столько энергии, что Вам, скорей, нужно заменить Крамника, чем разбазаривать её

Здрасьте-здрасьте
Отрицаю. Не впечатляет.
Спросите у Алексея Широва, впечатляет ли его.

Просто kasparovchess был в тот момент в дауне.
А я считаю - пора начинать мощный идеологический артобстрел
Пора-пора нагнетать страсти!
Чтоб смотреть-болеть было повеселее!

Правильно. Ведь был же у Крамника отборочный матч с Шировым. Он его, правда, проиграл, но все равно отобрался к матчу с Каспаровым.

А также у Гаты Камского и Бориса Гельфанда? Но тогда ведь нужно перефразировать: "Спросите, впечатляла ли?" Это же было больше 10 лет назад, а ситуации имеют обыкновение меняться.

Хайдук, друг мой! Недавно Вьi меня кое что спросили /и даже посоветовали в контексте/
Позволю себе сказать Вам то же самое - не связьiвайте себя с танками. Мьi с Вами тоже неодинаково думаем о В.К - но ето не значить что надо ненавидит друг друга - шахматьi просто игра

Чего-то не припомню о танках, дружище, но волноваться за меня не стоит. Я ненавижу никого и мало-кого (кроме Гегеля ) люблю . Если Вы зайдете туда, куда Шерман Вам укажет, наверное согласитесь с мной

Не могу просить сатисфакции , так как не поняла —- вы мне льстите или оскорбляете .
Сударь , потрудитесь разьяснить вашу позицию .
Догадываюсь , что вы родом из наших краев , но это же не повод ..........

разброс, сударыня, слишком большой, чтоб не понять...

Не понял ничего.
Причем тут вообще Топалов? злостный оффтоп какой-то.

Что же касается "стиля игры" Владимира Крамника, то мне как-то совершенно непонятно как он может нравиться или не нравиться Ирине или Edwards'у, это какая-то профанация ИМХО.

Если хотите мнение практикующего шахматиста весьма немалой квалификации, то вот оно: Владимир Крамник из ныне практикующих шахматистов наиболее глубокий, это прямой наследник аналитической советской школы. Ботвинник-Полугаевский-Геллер-Каспаров, вот в этот ряд можно его включить без особого риска ошибиться. Он без преувеличения великий шахматист, 100% шахматный классик, феноменальный аналитик, его техника в лучшей форме вызывает подлинное восхищение. Лично я на его партиях очень многому научился, некоторые дебютные схемы и их разыгрывание именно Крамником включил в свой репертуар.

Не знаю чем не угодил Владимир Борисович Edwards'у, но некоторые его вышеприведённые сентенции ничего кроме удивления, а в некоторых местах просто резкого неприятия, вызвать не могут. Какая-то неприкрытая злобная ненависть, основанная на сугубо личном отношении.

никто и не спорит; но не запрещено и высказывать своё мнение здесь - всем

Я никому не запрещаю высказывать свое мнение, тем более я здесь вообще никто, обычный рядовой участник форума. Но так хамски оценивать заслуженного шахматиста наверное тоже не стоит. Тем более простому любителю, ничего общего с оцениваемым не имеющему.

Железные нервы имеют свойство ржаветь