Матч Ананд - Крамник. Бонн 14 октября - 2 ноября 2008.

Говорят, Ананд.

Кстати, а то что за последние 10 лет Ананд выиграл у Крамника только однажды (в 2005 в Софии - зевок) тоже внушает вам оптимизм?

Чушь какая-то

Правильно, +10

Эдвардс, почему думаете, что Володя неспортивен? :rolleyes: Нельзя же играть каждые 6 месяцев матчи и реванши и даже поспеть на все турниры, вкл. Камчатку и т.д.

ИМХО, самая конфликтая тема - это по поводу чемпионов мира. Да еще за два дня нафлудили тут уже три страницы. Как дети малые... Ничего, продолжайте в таком тоне - и скоро придет лесник :/

Магнус еще не в тройке грандов

Vladimirovich, партии чемпионов мира интересны безусловно. Но где тут хоть слово о шахматах? Идет спор по принципу "Сам дурак", у каждого здесь есть свой любимчик, и никакие доводы уже не помогут. Естественно, все другие соревнования вплоть до Суперфинала России уже игнорируются. Сильно напоминает безмозглые программы на MTV с рассказами о кумирах. И еще - сцену из "Короны Российской империи" с двумя Императорами Всероссийскими...

Не кажется ли, что в последнее время Топалов стал бОльше играть по позиции? :rolleyes:

Вижу Но не в этих шахматах. Это - единственная шахматая тема, где переходят на личности. Дом-2 тоже зрелище. Керлинг тоже спорт. Засим оставляю любителей поспорить и не буду мешать. Вольному воля.

Благообразный Lugan всегда может уйти в прекрасные и возвышенные сферы "Политики и вокруг".
Ну, а мы, простые парни, тут поскандалим...

Володя неспортивен потому, что девиз Спорта "Пусть победит Сильнейший" ему чужд.
Володе не стыдно, не зазорно было шесть лет сидеть с титулом, который он был недостоин удерживать без игры столь длительное время в присутствии живого Гарри Кимовича. Если он всё же и был достоин этого титула, то ему не пришло в голову доказать миру это, дав Гарри Кимовичу матч-реванш.
Ему пришло в голову кое-что другое. Ему пришло в голову устроить такой "отбор" к матчу - по такой уродской формуле; по настолько уродской, что она практически и не встречалась больше в шахматной истории - чтобы от участия в этом шоу гарантированно отказались достойнейшие претенденты, Каспаров и Ананд.
Владимир не в состоянии быть лидером шахматного мира - он никогда в жизни не возглавлял единолично международный рейтинг. Это что-то само по себе неслыханное, абсурдное. Что это за чемпион вообще, который никогда не был лучшим игроком мира?
На фоне титанов - Каспарова, Топалова - Крамник выглядит карликом, явно случайно попавшим на место, которого недостоин.
Беда в том, что наш карлик вцепился в это - чужое! - место зубками и коготками. Никому не отдаёт. Строит хорошие мины - нет, не при плохой игре! - в отсутствии игры!
Эра Крамника - эра торжества наглой посредственности, хапнувшей чужое, и пугливо зыркающей по сторонам - не отдам!
Владимир только лишь спекулирует на некоторых перекосах в сознании шахматной общественности - на том, что она совершенно каким-то невменяемым образом переоценивает значимость т.н. "матчевого" титула. Лицемерие Крамника при этом для меня несомненно. Стоит только лишить его этого титула - и соловей наверняка запоёт совсем другие песни.
Владимир не в состоянии двигать шахматную жизнь вперёд - у него нет идей по модернизации нашего спорта. Он на нём лишь паразитирует, наживается, выжимает соки из того, что создано не им.

Впрочем, я как всегда увлёкся, извините

Троцкий отдыхает.

А ничего, что карлик набирал 8.5 из 9 на Олимпиаде, выигрывал Линаресы, и драл обоих титанов?

Ну конечно, только ленивый бы не съехидничал в мой адрес. Ну да ладно.
"Все, что осталось от игры"? Славянская и Каталон (если Вам, конечно, о чем-то это говорит)? Мда...
Лучше посмотрите партии ЧР - сегодня 5 результативных из 6-ти! А еще лучше - поезжайте на какой-нибудь опен, окунитесь с головой в шахматы сами!
Ну вот, обещал молчать и опять не сдержался...

PS Я намеренно несколько сгустил краски. Мне и самому интересно, кто будет чемпионом мира. Я бы даже проголосовал в голосовалке. Но местные дебаты напоминают мне отрывок из Джека Лондона:

"Впоследствии мне пришлось наблюдать, как Керфуту, одному из охотников, размозжило палец. Керфут только не издал ни звука, но даже не изменился в лице. И вместе с тем я много раз видел, как тот же Керфут приходил в бешенство из за сущих пустяков.
Вот и теперь он орал, размахивая руками, и отчаянно бранился – и все только потому, что другой охотник не соглашался с ним, что тюлений белек от рождения умеет плавать. Керфут утверждал, что этим умением новорожденный тюлень обладает с первой минуты своего появления на свет, а другой охотник, Лэтимер, тощий янки с хитрыми, похожими на щелочки глазами, утверждал, что тюлень именно потому и рождается на суше, что не умеет плавать, и мать обучает его этой премудрости совершенно так же, как птицы учат своих птенцов летать.
Остальные четыре охотника с большим интересом прислушивались к спору, – кто лежа на койке, кто приподнявшись и облокотясь на стол, – и временами подавали реплики. Иногда они начинали говорить все сразу, и тогда в тесном кубрике голоса их звучали подобно раскатам бутафорского грома. Они спорили о пустяках, как дети, и доводы их были крайне наивны. Собственно говоря, они даже не приводили никаких доводов, а ограничивались голословными утверждениями или отрицаниями. Умение или неумение новорожденного тюленя плавать они пытались доказать просто тем, что высказывали свое мнение с воинственным видом и сопровождали его выпадами против национальности, здравого смысла или прошлого своего противника."

Quousque tandem abutere Catilina patientia nostra?

Это неслыханная ахинея, такой я тут еще не читал.

Вы хоть сами понимаете, что изрекли?

Не хочется переходить на личности, но очень не мешало бы периодически смотреть в зеркало. Ну а фраза как всегда - бред от первой до последней буквы.
Вы хотя бы десяток партий Крамника сколько-нибудь анализировали, обличитель Вы наш доморощенный?

Дальнейший поток сознания не менее показателен.

Не, это значения не имеет, это все фигня. Раз Эдвардс сказал, значит так оно и есть

И пох, что Крамник помимо значительных спортивных успехов СТОЛЬКО внес в теорию, что любой ныне действующий шахматист может только облизываться.. Причем в самых разнообразных дебютах и схемах.

Славянская, Каталон - это всё, безусловно, мило.
Вот только любой игрок элиты оставляет после себя хорошие партии, вклад в теорию.
Вопрос-то не в том, хороший ли игрок Крамник - конечно, хороший!
Вопрос в том, хороший ли, достойный ли он Чемпион?
Разницу чувствуете?

Вам, Razryadnik - см. чуть выше.
И многие другие драли титанов и имели отдельные турнирные успехи.
Вопрос в том, достоин ли Крамник того - особого! - места в шахматной истории, за которое он цепляется антиспортивными, бесчестными методами.
Вот и матч-реванш наш, завтра начинающийся - очередное "достижение" Крамника. И далеко не за шахматной доской достигнутое.

Драл титанов он... Титаны его тоже драли.
Разница в том, что титаны от него не бегали никогда, а он от них - бегал!

Я лично с одной стороны, согласен с Маригноном, что вина в нынешней ситуации лежит на Каспарове. С другой - считаю, что после него звание чемпиона резко девальвировалось. Поэтому и не являюсь фанатом ни одного из претендентов.

журналист Юрий Васильев присуствовал на жеребевка - Крамник играет бельми в первая партия

В первой партии белые фигуры - у Ананда.(Chesspro)

Это ошибка. На гостинная написал это журналист.

короче, пока что-то среднее...

Всем привет!
давненько не брал я в руки шашки, в смысле давненько я сюда не заглядывал.
Почитал - и порадовался. Ну ничего не изменилось! Так что у меня предложение. Шутливое. Но в каждой шутке, как говорится, есть доля шутки. Так вот, я предлагаю немедленно банить Шермана и Эдвардса за употребление имени Крамник (всем и так сразу понятно, что они скажут), ну и за компанию - банить меня, если я употреблю публично имя Данаилов (по тем же причинам)

Честно говоря, буду болеть за Виши, потому что ДОСТОИН. Не "заслужил", а именно ДОСТОИН. Крамник - специалист по Каспарову, так же, как Каспаров специалист по Виши. Но силен тот, кто силен в данный момент. Точно также как Эйве был некоторое время специалистом по Алехину. А потом, Алехин поработал над ошибками и Эйве увидел нового Алехина.
Каспаров проиграл потому, что попросту подошел к матчу спустя рукава, недооценил Крамника. И если бы Крамник не прятался от Каспарова - реванш был бы для него смертелен.
Но вот мотивированный Ананд - это будет круто. Тут будет все по-другому. Отстоять завоеванное будет потруднее чем завоевать.
Крамник не выстоит.

Буду болеть за Крамника. Просто потому что он Россиянин как и я. Странно как то, за своих сограждан болеем в футболе и других видах спорта, а за шахматистов по предпочтениям. Жду от матча что то новое для шахмат в целом. От crest лучших комментариев из всех что были ранее.

Ананд всё равно не верит, что вытащил чёрный