Олимпиада 2008, Дрезден

Discussion in 'Зрительный зал' started by Paragelmen, 1 Nov 2008.

  1. pk27pk
    Оффлайн

    pk27pk Старожил

    Репутация:
    1
    1) Свидлер
    2) Морозевич ( сегодня очень показательное выступление )
    3) Грищук
    4) Полгар
    5) Карлсен
    6) Крамник ( или нехочет играть )
    7) Адамс
    8) Карякин
    А внимательнее немогли прочитать !?

     
  2. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Когда говорят про накачку рейтинга мне сразу вспоминается Афромеев. Что означает накачка в вашем понимании ? Читерство ?покупка партий ?несуществующие турниры ? Надеюсь ничего из вышепречисленного. Поймите рейтинг - объективный показатель, отражающий предыдущие выступления шахматиста. При этом он не отражает его нынешней формы. как можно говорить что рейтиг Карлсена накачен, когда он его честно заработал победой в Вейке, Баку, Форосе, и в целом, стабильной игрой в течении года. Одумайтесь :mad:
     
  3. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Первая рейтинговая тройка - нестабильна топалов из неё вылетал , так что речь именно о нахождении в элите. Местами они меняются часто, а вот в элите при этом остаются.
     
  4. pk27pk
    Оффлайн

    pk27pk Старожил

    Репутация:
    1
    вв Шорт неиграет в супертурнирах и поэтому он на олимпиаде выкладывается на 100%. У Карякина совсем другие приоритеты. Как многие заметили Карякин все время получает плохую позицию, а одному на 10 ходу проиграл!! Партия правда закончилась на 90 ходу. Но сам факт!
     
  5. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    1) Свидлер ( сказалось переутомление, класс игры не причём)
    2) Морозевич ( играл хорошо, имеет большой плюс, непонятно, что он делавет в вашем списке)
    3) Грищук ( не элита)
    4) Полгар ( большой отрыв от шахмат, фактически переживает сейчас "синдром Камского")
    5) Карлсен ( играет хорошо, имеет 5,5 очков ( +3 -1 =5) непонятно, что он делает в вашем списке)
    6) Крамник (усталость после матча, ему явно надо отдохнуть пару месяцев)
    7) Адамс( единстенный пункт по которому с вами полность согласен - его имеют все кому не лень)
    8) Карякин ( не элита)
     
  6. pk27pk
    Оффлайн

    pk27pk Старожил

    Репутация:
    1
    Будет Вейк там будет играть элита плюс 3-4 средних игрока. Вот они и будут раздавать рейтинги! Это я называю накачкой рейтинга! Почти влюбом супертурнире есть спонсор очков!!
     
  7. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Так вы же сами ссебе противоречите: если элита такая слабенькая и беспомощная то как она обыграет этих 2-х постовщиков очков, она же просто не сумеет :lol:
     
  8. pk27pk
    Оффлайн

    pk27pk Старожил

    Репутация:
    1
    1) Карлсен +2 при 2630 Эло соперников
    2) Морозевич +2 при 2600 Эло соперников и то сегодня сыграл на уровне первого разряда.
    Вы на Эло-соперников тоже смотрите!
    3) Элита в моем понимании -это то что 2700 и больше
     
  9. pk27pk
    Оффлайн

    pk27pk Старожил

    Репутация:
    1
    В Вейке мотивация побольше (гонорары), вот и придется обыгрывать слабое звено!
     
  10. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    +2 в целом хороший результат - не вижу проблемы, вам что надо, чтобы под ноль выносили ? Так это от формы игрока зависит, а не от силы. А класс свой элита в целом, подтвердила, так же как и в Дортмунде, например. Кстати 2700 вряд ли показатель элиты, таких шаматистов уже около 40 человек набралось.
     
  11. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Так вот в чём дело! вы считаете, что элита может разнести слабачков, но только за большие деньги.
    То есть, если бы Карлсену предложили 1 млн евро за вынос 1-й доски он набрал бы 11 из 11 ??? ( Топалову видать предложили ;) ) Моё мнение - всё зависит от формы, и стечения обстоятельств. Сегодня ты первый. завтра - он. Кто чаще других оказывается на коне, тот и сильнейший. Так и формируется собственно говоря элита.
     
  12. jenya
    Оффлайн

    jenya Старожил

    Репутация:
    0
  13. Lugan
    Оффлайн

    Lugan Старожил

    Репутация:
    0
    Изучал результаты в середине таблицы. Сюрпризов хватает, все-таки шахматы развиваются во многих странах.
    Монголия победила Ирландию. Никарагуа - Бельгию. И совсем неожиданно выглядит поражение мастерско-гроссмейстерской команды Мексики от любителей из Афганистана...
     
  14. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Это не маразм, а классовая борьба.
    Вполне сознательная линия судейского корпуса, который во что бы то ни стало - пусть даже и попирая здравый смысл - хочет доказать свою необходимость. А стало быть и необходимость своих зарплат.
    А ведь на самом деле - особенно после введения фишеровского добавления - арбитры в шахматах уже почти не нужны. Их роль близка к нулю, и стало быть, им не нужно платить денег! Вот в этом, мне кажется, вся и соль. Поэтому даже такие квалифицированные судьи, как Гийссен, вводят и поддерживают максимальное количество идиотских правил. Чтобы затем нужно было следить за их соблюдением, решать проблемы и т.д. То есть работать - и получать "кровно заработанные".
     
  15. kaissa
    Оффлайн

    kaissa Учаcтник

    Репутация:
    0
    pk27pk = достаточно - ваш бред уже надоел - спорить с вашими неадекватными утверждениями бесмысленно...

    Все кто говорит о рейтингах по результатам Олипиады - прошу не забывать что это в первую очередь именно КОМАНДНЫЙ турнир !
    со своей спецификой да еще и системой зачета командных очков без учета личных...
    недаром давно идут разговоры чтобы вообще здесь не считать рейтинг...

    а делать какие то скоропалительные и далекоидущие выводы на основе этого как минимум глупо - к тому же турнир вообще то еще не закончен...

    Ошибка наших на матч с Укаиной то что не дали отдохнуть Свидлеру - что напрашивалось - видимо берегли Грищука от черного цвета...
    Карякин-Грищук.
    Морозевич-Эльянов
    Ефименко-Яковенко.
    слабое место только черный цвет Грищука.
    зато Яковенко точно бы не проиграл - а Морозевич белыми имел все шансы...

    хотя чтобы случилось на самом деле - неизвестно...

    надеюсь наши все таки соберутся и финишем вырвут медальку...
     
  16. Renegat23
    Оффлайн

    Renegat23 баннер

    Репутация:
    0
    Сергей Шипов: Фавориты Олимпиады - Россия и Китай:
    Сергей, Вы сглазили.... Причем всех сразу.
     
  17. romm
    Оффлайн

    romm KMC баннер

    Репутация:
    0
    Арбитры огого, как нужны. Тонкости и вопросы все время остаются, я бы сказал, что простой работы становится меньше, а сложной больше. Т.е., вместо двадцати судей-надсмотрщиков теперь нужно четверо специалистов, знающих и способных интерпретировать кодекс и турнирное положение, как адвокаты, и прекрасно владеющих прецедентными решениями. Только, где ж их взять? Мирового калибра судей осталось-то трое-четверо, по-моему - Де Риддер, Штубенфоль, сам Гийсен...
     
  18. vlad239
    Оффлайн

    vlad239 Учаcтник

    Репутация:
    0
    А указанная на сайте в результатах команда K.rctv,ehu - это Люксембург?

    Влад.
     
  19. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Staff Member Команда форума

    Репутация:
    630
    Точно! Именно для этого "огого как нужны" арбитры и вводят новые, сами знаете какие правила. Чтобы потом были и конфликты и прецеденты - и кровная необходимость роста судейской квалификации. И (об этом можно, потупив взор, умолчать) необходимость увеличить финансирование. Или хотя бы сохранить прежнее. Дело ясное...

    А по совести говоря, надо наоборот уменьшать судейское вмешательство в игру. Формализовать все моменты, ввести четкие критерии и роль человека-судьи свести к нулю. Вот тогда не будет ни скандалов, ни разборок.
     
  20. zai
    Оффлайн

    zai Старожил

    Репутация:
    26
    Справедливости ради отмечу, что Крамник, Карякин и Грищук стоят +1 и фактически играют на свой рейтинг, не добирая до ожидаемого резултата 0,1-0,2 очка. А Адамс имеет так же +1 и не добирает 0,6. Кстати тот же Морозевич не добирает целое очко. Полгар к элите никакого отношения не имеет. Так что претензии оппонента можно принять разве, что по случаю Морозевича и Свидлера, а остальные только свой рейтинг подтверждают.
     
  21. romm
    Оффлайн

    romm KMC баннер

    Репутация:
    0
    Не нужно увеличивать финансирование. Не нужно вводить новые правила. Я понимаю иронию.
    Для турнира нужны распорядители - расставить фигуры, разложить бланки, выставить часы, следить за порядком в зале (шум, поведение зрителей и т.п.), но не надо из них делать судей.
    А судей должно быть немного, но все же и в кодексе, и в регламенте есть моменты, которые большинству игроков и представителей команд могут оказаться неясными. Но такие судьи должны знать кодекс и регламент назубок. Однако уже давно процесс получения звания ИА превратился в фикцию, и контроля за уровнем судейства почти нет. Как это исправить, я не знаю, сегодняшнее судейство командных соревнований давно превратилось в синекуру, за которую в нац. федерациях идет страшная конкуренция. Одни из самых грязных дрязг в нашей в общем-то тихой и чистой федерации всегда были о том, кто из наших доблестных судей поедет на Олимпиаду и т.п., и уровень владения кодексом среди них очень разнится, а вот роли не играет.
     
  22. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    представляю, сколько средств освоили на разработке новой системы жеребьёвки - маразма в кубе, однозначно :)
     
  23. pk27pk
    Оффлайн

    pk27pk Старожил

    Репутация:
    1
    А насколько играют Армения +Германия !?
    Какова цель играть на олимпеаде?
    1) Сыграть на свой уровень.
    2) Cыграть на первое место.
     
  24. zai
    Оффлайн

    zai Старожил

    Репутация:
    26
    Ясно дело, что Армения с Германией в основном прибавляют.
    У нас спор о чем? Как наши выступают на Олимпиаде или у кого рейтинг завышен? Наши играют ниже своего уровня, в основном из-за неудачной игры Свидлера и в последних партиях Морозевича. Естественно чтобы выиграть Олимпиаду, как и практически любую швейцарку, надо сыграть на перфоманс существенно выше своего рейтинга.
     
  25. IgorLukjan
    Оффлайн

    IgorLukjan Игорь Лукьяница

    Репутация:
    0
    Не стоит наговаривать на игроков. Кто как отдается делу мы врядли можем знать.
    А то, что жеребьёвка построена так, чтобы максимально осложнить задачу самым сильным командам - для меня это факт.
    Хвалите Армению и Германию? Подождите до конца олимпиады, когда станут известны их результаты со всеми командами.
     
  26. romm
    Оффлайн

    romm KMC баннер

    Репутация:
    0
    Т.е., вы хотите сказать, что Леонг лично правит жеребьевку в пику России, Украине и Китаю?
     
  27. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Staff Member Команда форума

    Репутация:
    24
    Интересно, когда последний раз Белявский против Крамника играл?
     
  28. IgorLukjan
    Оффлайн

    IgorLukjan Игорь Лукьяница

    Репутация:
    0
    Я не думаю, что он имеет что-то против этой троицы)
    Такая система интересна зрителям. Происходит постоянная смена лидера.
    Но насколько реального она даст чемпиона, мне очень интересно...
     
  29. Kit
    Оффлайн

    Kit Старый Добрый Кропоткинец Staff Member Команда форума

    Репутация:
    24
    Без Погониной играют :(.
     
  30. вв
    Оффлайн

    вв Старожил

    Репутация:
    26
    Сегодня все дружно болеем за Алексея Широва !
     
  31. 17
    Оффлайн

    17 Учаcтник

    Репутация:
    0
    :lol:

    :p:p:p:p:p:p
     
  32. kaissa
    Оффлайн

    kaissa Учаcтник

    Репутация:
    0
    я бы сказал иначе - за интересную борьбу в партии Широв - Топалов - впрочем она там уже точно есть - черт ногу сломит...

    прогноз у Крамника ничья - у остальных борьба...
     
  33. break
    Оффлайн

    break Учаcтник

    Репутация:
    0
    Молодец ВК - снова надёжно закрыл чёрный цвет ;)
     
  34. Brorn
    Оффлайн

    Brorn Гринь Николай

    Репутация:
    -4
    Крамник меня поражает, ну настолько инерционных людей кроме него еще поискать...
    шансы остаться вообще без медали - про золото уже ни кто ни чего не говорит, больше 50%, а он _РАСПИСЫВАЕТ_ ничью. Я все понимаю черный цвет уважение к противнику и пр - но не должен так играть капитан команды, хоть вы что говорите, не должен.
     
  35. Spy
    Оффлайн

    Spy Старожил

    Репутация:
    1
    +64! Напоминает Чибурданидзе на Олимпиаде 1988 г.