Олимпиада 2008, Дрезден

думаю вряд ли. Е-not не сильно Украину любит. Да же вроде как сильно не.

кстати о выходном дне - у Армении их было 5 (Италия, Молдова, Острова Фарео, Нидерланды, Франция) так что не надо расказывать о подарках для Украины

Так он зато свой е-рейтинг и объектиность любит, так что я думаю шансы на то что посчитает есть

Как вы легко отправили Нидерланды и Францию в аут! А Фареры были в третьем туре. А не в восьмом.

Таким образом Вы только подтвердили мою точку зрения, мало(?) - польза в победе 3-х матчей мало, а в одном и с оговорками много? Странная статистика

Вы про кого?

Ну хорошо они обе сойдут за 1 выходной, поскольку не явные аутсайдеры но все равно это не Китай и Грузия, так что о соперниках в данном случае можно даже не спорить.

Про китайца когож еще.

Brorn, а знаете ли вы, что у Нидерландов больше очков, чем у Германии, Венгрии и Грузии? А по поводу китайца: если мы будем считать победы над игроками, чей рейтинг слегка оторвался от 2500 (или даже не добрался до этой отметки) очень важными для оценки полезности игрока, то далеко мы не уедем.

Вы уже детский сад какой-то тут развели..

Китай > Нидерландов, Грузия > Франции, так вас устроит? Или надо чтоб Украина сыграла со всеми из первой 10, а армения из помследней так чтоли?
Единственный показетель в пользу Армении - выигрыш у не самой сильной сборной на этом чемионате - России.
Отрицание очевидного, как там говорил дедушка архитектор из матрицы , одна из неискоренимых человечеких глупостей, у Украины в среднем противники были значительно сильнее, китаец принес больше пользы - достаточно того что он сам сделал матч с Грузией, Крамник только помог в одном из матчей выиграть, но вы продолжаете упрямо доказывать незаменимость и ценность Крамника и тот факт что Армения больше заслужила золото , дальнейшую дискуссию считаю не целесообразной, как минимум до окончания 11-го тура.

Воспитатель пришел!!!!!

Brorn, "Крамник - один из самых бесполезных лидеров" - это ведь ваш тезис? Только его я и опровергаю, я вроде нигде не говорил, что Крамник - самый ценной игрок Олимипады. А в пользу того, что Армения больше заслужила золото, говорит хотя бы основной дополнительный показатель. Ну и с утверждением, что Грузия сильнее Франции можно поспорить. Как минимум.

Кстати, а какой теперь performance у Топалова?

Дело в том что пытаясь его опровергнуть Вы его только доказываете, а доп показатель бредовый, у Армении суммарное кол-во балов больше, не спорю - но против кого они набраны вот в чем вопрос.

Еще пока не посчитали, но я думаю не намного ниже чем был, все таки проиграл не самому слабому противнику.

А причем тут суммарное кол-во балов?

последний тур Украина - США (дамаю наши выиграют 2.5 на 1.5)
Армения-Китай (думаю-надеюсь ничья) но если армяне выиграют буду считать их золото справедливым
Израиль-Нидерланды (2.5 на 1.5) и справедливая медаль
Россия - Испания (2.5 на 1.5) и справедливое отсутсвие медали.
Но все равно считаю формулу проведения неудачной, чихорда первых туров не дала возможности решать вопросы первых мест в личных встречах.

Brorn, как мы уже поняли, самым бесполезным лидером является Аронян: он принес небольшую пользу, поучаствовав в разгромах Италии и Сербии и проиграл важнейший матч Израилю.

Понятно,что если выигрывать все партии польза может быть больше, чем если не все. Вы это сказать хотели?
Второе утверждение, уж извините, но бред. По перфомансу Крамник уступает только Гельфанду, Топалову (который сегодня проиграл, так что может и нет уже), и Леко с Ван Юэ, но им несильно (не беру +-10 пунтов). А то что так сложилось, что набранные очки не принесли побед (не нужны они оказались только 2 раза из 6, когда его доска что-то решала), то это явно не только его вина. Вы же пытаетесь всё спихнуть на Крамника.
Я не пытаюсь сказать,что Крамник играет хорошо, но нельзя требовать от него (как и от кого-то еще обязательной победы черными, не считая уж совсем большой разницы в классе). Тем более, что в отличие от Морозевича, у Крамника это получается не здорово. Представьте, сегодня полез бы он черными на очень сильного гросса и проиграл бы, что весьма вероятно, вспоминая как он это делает. И что мы имеем? Из 3 оставшихся партий надо выиграть 2, даже с уступающими в классе соперниками это сделать не так просто. А так имеем +1 белый цвет и разницу в 150 пунктов рейтинга, шансы на победу очень значительны. При игре в 4 доски каждые пол очка на вес золота и играть не в свою игру, не свои дебюты это чрезмерный и неоправданный риск.

И этим утверждением Вы надеетель доказать что Крамник не один из самых бесполезных - забавно
Аронян проиграл, кстати, не самому слабому противнику.

Уже посчитали 2821. Поражение от любого соперника близкого по рейтингу очень сильно сказывается на перфомансе.

Ну врать это уж совсем не хорошо, Крамник 5-й снизу по перфомансу на первой доске...

Это уже какой-то театр абсурда. Проиграть не самому слабому сопернику лучше, чем не проигрывать вообще?

Все равно он относиться к тем у кого перфоманс выше собственного рейтинга, так что весь тот сарказм в его адрес -необоснован.

Спорщики, завтра в школу никому не надо?

Извините, а вам какое дело?

проиграть одному и выиграть у многих, пусть уступающих в классе, лучше чем расписывать ничейки.

Хорошо, я нечетко сформулировал свою мысль. Я не беру отстающие команды, не беру скажем Мейера из Германии 2 и Мовсесяна и т.д. Писал я это не учитывая результатов этого тура. поскольку еще не видел всего пересчитанного. Но вот Ваше утверждение уж вранье точно, или тогда уточните среди кого 5-й снизу? То что он не 5-й снизу на всей Олимпиаде очевидно любому,даже смотреть не надо. И еще вопрос: в чем заключается мое вранье? Насчет нечетко сформулироанный мысли согласен, уже не стал я весь список просматривать, а только лидеров, про которых и говорили.

Ничего понял...Кто относится, какой сарказм? в адрес кого? Если про Топалова ничего плохого про него не говорил, только факт констатировал. Признаю что допустил небольшой сарказм в Ваш адрес, поскольку видимо Вы не в курсе, что такое перфоманс, раз сказали предыдущую фразу. Или -150 это немного?

Иванчук при одном поражении обыграл Леко, Иванишевича и новозеландца с рейтингом 2515 и не обыграл Нгуена (2567). Ван Юэ Обыграл 2 шахматистов с 2468 и 2517 и не обыграл Роусона (2596). Слабейший соперник Крамника (Митонь) имеет рейтинг 2604. Имхо, тут просто трудно сравнивать.

Я смотрю, тут некоторые радовались, что проиграл Abdel Razik Khaled, у которого был лучший первоманс. На самом деле хитрый Abdel Razik Khaled не играл в этом туре.
А вообще создается впечатление, что это на chess-results.info неправильно посчитали. У нас вроде Яковенко играл, а Грищук нет - на сайте наоборот.

По перфомансу Крамник уступает прочти всем из первых 15 команд на первой доске поисчите ссылку на сайте
Board-prizes все поймете, так что учитывая взаимное непонимание скажу что информаци из Вашего поста мягко говоря не соответсвует действительности.

Насчет того что такое перфоманс я очень даже в курсе, потому и написал что не много - 150 конечно кажеться что много, НО я подразумевал что все равно его перфоманс не станет ниже чем к примеру у Крамника или Камского. Да он ушел с первой позиции по перфомансу (египтянин не в счет) но опустился только на 2-ю позицию.