Олимпиада 2008, Дрезден

Абсолютно согласен. Подсчитал, в среднем, каждый участник сыграл 8.8 партий, округлим к 9. Получается 9 партий с 4 выходными - достаточно щадящий режим. Примерно 2 партии, день отдыха, 2 партии, день отдыха, и т.д.


Касательно Израиля, действительно с соперниками повезло. Но надо учесть, что и с лидерами израильтяне играли куда лучше конкурентов - в 5 матчах с Арменией (итоговое 1-е место), Испанией (5-11), Германией (12-17), Украиной (3-4) и Голландией (12-17) набрали 8 командных очков из 10 возможных.

К примеру, у Израиля и России общими соперниками были Армения, Украина, Испания и Германия. Израиль с ними набрал 6 очков, а Россия 2. Комментарии излишни.

+1

evgeny, вы помните, как Карпов выиграл "матч на первенство мира" у Ананда. Вот тут ситуация не такая же, но похожая.

Интересно, видели ли обе команды недавнее интервью Пономарева:

http://sport.segodnya.ua/others/811536.html

По моему, с этим мальчиком все ясно.

Блин, меня вот от этого передернуло:

Действительно ли мог Руслан сказать подобное?

Это не я, а ты говоришь о е-рейтинге поскольку просто не можешь себе представить что существуют сотни других моделей ранжирования с математическим обоснованием.

Не знаю о взглядах твоего друга "foreveryoung", но о твоем взгляде могу сказать точно - его просто нет. Как нет моих взглядов на испанку, каталонку, челябенский бетон и берлинскую атаку ... Нет по простой причине - отсутствия соответствующих знаний ...

И меня не это волнует. А волнует то что ты пользуясь шахматным авторитетом насаждаешь невежество в нешахматных областях. О многом не говорю, не компетентен, но уж по проблемам ранжирования - @ съел.
Потому и реагирую поскольку "эдвардсов" мало, а таких как ты консерваторов от сохи - тьма ...

По системе проведения: обсуждал это недавно с Геннадием Кузьминым, который в свое время был олимпийским чемпионом. По его мнению, самой лучшей была старая система подгрупп и финалов. Она, во-первых, давала возможность на первом этапе спортсменам из развивающихся в шахматном плане стран сразиться с маститыми грандами; а во-вторых - в финале "А" встречались друг с другом уже действительно сильнейшие команды. Таким образом, решались обе задачи: и массового развития шахмат в мире, и определения победителей в борьбе фаворитов друг с другом. А так лидеры между собой далеко не все переиграли, а аутсайдеры, наоборот, проварились в собственном котле.

Так старая система вроде слишком громоздкой была - минимум 18 туров.
Мне кажется, лучшая система для шахматной олимпиады - швейцарка на 14 туров, как в Бледе-02, Кальвия-04.

Более громоздкой она была всего на четыре тура. Думаю, можно было пережить, особенно учитывая относительно меньшее напряжение в отборочных турнирах. Зато намного меньше был бы элемент случайности, как и в каждом круговике по сравнению с швейцаркой.

tialev, я не согласен. Там изначально Карпов и Ананд были в неравных условиях.

На этой Олимпиаде у Израиля не было никакого преимущества перед конкурентами - все играли в одном турнире в одинаковых условиях одинаковое число туров.
А может Израиль специально дарил очки Латвии и Литве? Тогда перед их тренером надо ермолку снять за правильную стратегию.

У меня создалось впечатление, что России повезло, что турнир закончился попаданием в десятку сильнейших - сегодня почти продули Испании. Ещё пару туров, и вышли бы на Литву-Латвию.

А возвращаясь к чемпионату ФИДЕ и финалу Ананд-Карпов, замечу, что этот финал Карпов выиграл не потому, что был в более тепличных условиях, а потому, что Ананд тех времён, не чета Ананду 2008 года психологически не был готов выиграть звание. Из-за мандража он и не выиграл последнюю партию.

Он конечно пошутил просто. Но по нынешним временам шутки опасные.

evgeny, просто вы сравнивали результаты Израиля и других сборных в матчах с командами лидирующей группы. И как вы справедливо заметили, когда эти самые лидирующие команды вовсю рубились между собой, Израиль играл с Литвой, Латвией и даже Египтом. Вот и получилось у них в последних 5 турах "Карпов против Ананда".

Луган, дорогой, у меня просто слезы выступают когда слышу про рекомендации АВТОРИТЕТНЕЙШИХ людей в том или ином виде спорта. Сам разговаривал и с футболистами, хоккеистами, теннисистами, Старшинов, братья Майоровы не говоря уж про боксеров, борцов ... - все они замечательные люди, но они НИХРЕНА не смыслят в этих вопросах. Бесконечные модернизации чемпионатов страны проходят едва ли не ежегодно ... А воз и ныне там ... Это проблема управленцев ...

......... А вы друзья как не садитесь .........

Да какая разница в планировке розыгрыша . Армения , Украина , Германия , Америка и Испания были бы в финальной пульке по любому . Нет ? Сколько очков набрала против них Россия ?
Ну и что бы изменилось при такой же невыразительной игре ?

Да, серебро Израиля абсолютно заслуженно.

Енот, нисколько не сомневаюсь в наличии у Вас огромного опыта общения с АВТОРИТЕТАМИ Но в данном случае речь шла не о модернизации, а о системе, которая уже была, и работала достойно.
Пока писал, пришло в голову возражение самому себе. Похоже, причиной отказа от системы подгрупп стало увеличение количества команд. Ведь одно дело создать подгруппы для 70, а другое дело - для 150 команд:/
Как ни крути, идеальной системы не изобретешь...

Бла-бла-бла...

Россия сделала уверенный шаг вперед: с 6-го места в Турине - на 5-е в Дрездене!
......
А Армения топчется на месте

1. Речь зашла о твоих знаниях в области ранжирования. Они нулевые. Это я тебе как специалист говорю. е-рейтинг здесь вообще не причем и не надо его всуе упоминать...
2. Согласен и никогда на этом не основывался.
3. Здесь нет чужих разговоров. Чужие разговоры в частной переписке. А уж коли ты решил публично что-то обсуждать, так имей мужество выслушивать и мнение посетителей форума ... И если ты постоянно вводишь народ в заблуждение утверждая "Земля - плоская" (это и есть невежество) я иногда, (далеко не всегда) опровергаю это.

1. Переводчик Google не справился с переводом. Что бы это значило
2. Согласен! И нас не остановить!!
3. Они в тупике ... И надолго

всо очен просто!
Полсе унызителново мача, которы крамер проеграл онанду, он недостоим места в спорнои!!
На перводоске далжны играт толко чемпионы мира или по краинеи ммере будушие!!!
И вобше толко он не проеграл ниоднои партии и ето показивает отом что он нестаралса и нерадел за сборною патамучта кто нерискует то не пъет щампанское!!!!11 ну еще яковенко не прийграл но он запаснои а запасные не считайутса.
Писок плоххаиа замена овсу, долои крамера из с порно и хочу топалова!!!111

Мои поздравления сборной Армении!
И женской сборной Грузии.

А олимпиада, конечно, немного разочаровала, и не только из-за результата российских команд.
Можно, хоть и трудно, понять всю возню с жеребьевками и коэффициентами но 11 туров вместо 13 - это просто маразм :mad:
Да, теперь все подсели на быструшки, матчи длятся 12 партий (плюс вечный сладкий слоеный пирожок быструшки и блиц).
Да, времена меняются, все ускоряется, но 11 туров - это просто усеченная (я бы даже сказал неполноценная, да простит меня Edwards) олимпиада.

Боюсь, всё это результат зуда некоторых фидешных чиновников, которые просто хотят засветится показать, как упорно они работают.
Это почти что наверняка значит, что к следующей олимпиаде нас ждут новые сюрпризы.
Надеюсь, более приятные.

1. Любой разговор по проблемам ранжирования - это не те примитивные представления которыми оперируешь ты ...
2. И все мы представляем здесь свое личное дело ...
3. Или может ты считаешь себя государственным деятелем? Ну тогда извини, не знал
4. И потрудись не указывать мне что и где писать... Извини - пацан исчо ...

И вообще Сережа ведешь себя недостойно ...

В шутку -
Руки прочь от болгарской командой!
Нам не надо Морозевичи и Яковенко - и своих хватить!

А если всерез -
В целом команда пошла на олимпиаду за медали /бьiло официально заявлено до чемпионата/, но не сьiграла в полную силу - ГМ Георгиев проиграл 4 раза /явно бьiл не в форме/, ГМ Чепаринов потерял важньiе очки, и хотя ГМ Топалов и Йотов ошиблись лишь по 1 разу это оказалось недостаточно. 3 командньiе поражения от Испании, Румьiнии и Германии2, слишком - можно бьiло избежать 2 из них. Так что команда заняла место которое заслужила

Как между впрочим и все остальньiе
Поздравляю Армению! Кстати она меньше Болгарии и по размеру и по населению /не говоря о США, Рассии или Китай/ Молодцьi!

Кстати, кто здесь болел за команду Уганды?
Советую посмотреть
The best players according Points
Первое место занимает Kawuma Moses 2204 Uganda !

Так его !

Делчева забыли Топалов, Делчев, Йотов сыграли донельзя лучше, Чепаринов сыграл очччень неровно, Георгиев вообще подвел. Но что поделать, флюктуации, понимаешь...

Тьi совершенно прав - у Делчева 8 из 9 очков!

Перед началом турнира бьiл опрос "Кто будет в тройке на Олимпиаде в Дрездене среди мужчин?"

Мой ответ бьiп:

1. Болгария - 27.5
2. Россия - 27.0
3. Китай - 26.0

http://kasparovchess.crestbook.com/viewpoll.php?id=3450#25 Пост №25

В этот момент я не знал что будут командньiе очки и посчитал индивидуальньiе.
на самом деле результат такой:
.....
2. Болгария - 29,5 /я дал на 2 очка меньше чтоб не дразнить львов , но конечно не успел и там завязялась маленькая драка/
.....
.... Россия - 27 /прогноз в десятку /
.... Китай - 27 /дал на очко меньше. когда считаеш китайцев всегда можно сбиться со счета /

Порядок команд совершенно точньiй, так кто победитель опроса?

Армения!

Не понимаю, чем плоха была была старая добрая система в 13-14 туров?

Соревнования немного растягиватся? Это не беда, ради Турнира Наций можно найти и убедить организаторов, все в силах ФИДЕ. В том же Бледе, все конкуренты переиграли между собой, да и для остальных команд и болельщиков, помню, был настоящий праздник шахмат!

Игроки устанут? Не забывайте, что всегда было 2! запасных и при ровном составе получаем искомые 10-11 партий.Да и вообще, сыграть на олимпиаде за свою страну-мечта любого уважающего себя спортсмена и пенять на усталось тут негоже. Была бы моя воля-отыграл бы все 14 партий!

Эх,а если Крамник бы играл с Анандом до 10 побед...Да Ананд просто умер бы!И это было бы объективным матчем

И вот почему шахматы никак не станут олимпийским видом спорта.Гигантомания некая.Понятно, конечно, что 10 команд в 2 круга или 6 команд в 4 круга это идеал.Наследие Михал Моисеевича