"Зачем Топалову такие поклонники?" или "В чём же цель Эдвардса?"

А знаете ли даже не интересно - аргументы подозревающий експерти - ищите если владеете интернетом и поиск, до контроля он читерил а после играл самостоятельно,
забыл, ссылки пропали и т.д.
И наоборот мы который не верим в читерстве Топаловым еще в детская возрасти и т.д. по списке нарушения моральной уровен дискусии.

Так я остаюсь при своем мнение Топалов не читерил ни до Сан Луиса 2005 ни во время чемпионатом мира ФИДЕ ,ни после.

Всего доброго.

Неубедительно. Против Виши Веселин играл во втором туре. Очевидно, что выиграть очень хотелось. Он же прошел мимо победы, которую показал бы не то что 9-й фриц, а даже и 5-й.
ИМХО Подавляющее большинство аргументов читерства Топы высосана из пальца.

Тема о возможном читерстве Топалова всплыла здесь после упоминания о 79% процентах совпадения с фрицом как доводе в пользу читерства Крамника. Пришлось напомнить кто есть кто.

Если это высосано из пальца, тогда из какого места высосаны аргументы про 79% и читерство Крамника? :-D

Не путайте причину и следствие. Конечно, обвинение Крамнику в Элисте также надумано. Но неужели Вы не оставляете Топалову права защищаться тем же оружием?

Защищаться от кого ? Не припомню чтобы Крамник (или его менеджеры) чтото говорили на эту тему.

Т.е. Долматов не в счет?
Да и Мако с Морозевичем и Касымжановым распустили немало слухов. Кстати один из вышеупомянутых русскоговорящий (причем отлично), а трое из России - так что позвольте считать Ваш вопрос риторическим.

Не вижу связи. Совсем. Если честно, похоже на детскую логину - соседский мальчик обозвал меня, а я в ответ буду обзывать еще кого-нибудь.

Имеете право не видеть связь. Это проблемы не мои и не Топалова, а исключительно Ваши.

Решение Данаилова с Топаловым отомстить русским во время матча на корону является, разумеется, довольно глупым и саморазрушительным. Можно было после Элисты вызвать в суд Барского, Бареева, Долматова, Морозевича и кого там еще, но пришлось бы тратить деньги, отняло бы немало времени, что не помогло бы Веселину поддерживать спортивную форму и т.д. Гиены лают, а караван идет своей дорогой

Значит не все? А только подавляющее большинство? Ув. R Ov, а Вас не смущает, что аргументы защитников Топы еще более уязвимы? Ведь они, в сущности базируются на двух очень сомнительных принципах: 1. Я не верю. 2. Недоказуемо. Первый обсуждать серьезным людям глупо, на мой взгляд, по-определению, ибо человек - это все что угодно, в зависимости от условий, в которых он находится. Верю - не верю, детский сад. А вот второй - это серьезно. Даже трудно представить себе каким образом можно что-либо доказать по факту свершившегося. Ведь комп не делает ходов, которые в принципе не может сделать человек. Ну не прыгают у компа слоны через пешки, ходы он делает по тем же правилам, а значит их может сделать и человек. Даже если "за руку" схватить, доказать сам факт использования поступающих подсказок будет практически невозможно.

Говорил уже, что все очень грамотно сделано было.

Ув. DOC, уже даже не смешно . До каких пор можно повторять совершенно произвольные утверждения? Уважающие себя люди молчат, когда у них нет никаких надёжных фактов. Топалову попросту не от чего защищаться; наоборот, клеветникам повезло, что их не вызвали в суд, где они наверняка бы проиграли. Массовая психология возникновения слухов о читерстве Топалова довольно элементарна: доминирующая имперская сила в шахматах проигрывает аутсайдеру и не может мириться с этим. На протяжении последних 3-4 года Веселин неизменно присутствует в тройке сильнейших и доказал, что ошеломляющий успех в Сан Луисе вполне естествен и закономерен. Из всех чемпионов ФИДЕ времен Каспарова и Крамника лишь Топалов оказался стОящим и живучим. Можно считать его придурком, но это не мешает играть в бисову силу. Многие сильные шахматисты странные люди - шахматы требуют полной отдачи и не остаётся времени и сил на "гармоническое" развитие личности.

Вы не поверите - но я на полном серьезе.

Вот как? Тогда почему он все же защищается, да еще таким нелепым образом, что еще больше усиливает подозрения?

Это, увы, неоспоримо. Заметьте, что именно об этом я сказал в предыдущем посте.

Хайдук, с уважением, конечно, но с этого момента поподробнее.

Полная ерунда. Мало ли кто и сколько находился в тройке, примеров очень много, но никто таким образом не выигрывал.

ув. DOC-03

Обясните пожалуйста как предпологаемое Вам читерство Топалова связывается с фактов участие и выигришом быстрый турнир в Вияробледо 2008 и очковый дележом в 2007 с победителям мг Пономаревым,и с дележом 2-5 место в общем зачете в Монако 2008.

Почему он играет в сильние турниры а не прячется. Почему не боится играть в турниров по швейцарская системой в быстрие шахматы. В Дрездене тоже читерил?

Вы можно не считаете так но ваши аргументы тоже крепится на веры в читерство.
Как по Вашему Топалов должен быть среагировать на склоки о его читерство так что бы вы не подозревали его?

Каким образом он выигрывал?
Как выигрывал скажем чемпион мира Таль в серии турниров в 80-в годов. Выиграл и чемпионат мира в блице при участие Каспарова. Можно обяснить этот взлет?

Никак. А почему это должно связываться? Что говорить о коммерческих турнирах? Там он читерить не будет. Мотивация не та. Или по-Вашему он должен это делать всегда? Не дурак же он, в самом деле.

Потому что он всегда так делал, и честь и хвала ему за это. Но к чему эти вопросы? Или это Ваши "убийственные" аргументы?

Уже отвечал. Зачем?

Согласен. Плюс на мнении очень многих профессионалов. А Ваши на чем? Не на том ли, что он болгарин? Между нами есть разница. Я Топалову очень сильно симпатизировал, Вы же по статусу обязаны его фанатом быть. Не находите?

Уже говорил:

Да уже много чего было. Одна статья Данаилова чего стоит.

Спасибо что ответили. Но так как Вы некоректоно адресовали к меня разными епитетами несколько дней назад а я не припомню что лично знакомый с Вам, то дискусия с Вам мне не очень приятное дело. Так считайте что я тоже сорвался под натиск вашего мнение.
Всего доброго! Успех в "аргументации" ваш тезис

Сограждане Топалова не должны сдаваться в выигрышных позициях!

Ваши аргументы смешны.
За последние 5 лет он играл в быстрые шахматы в Монако 4 турнира. Результаты: 10/22, 11/22, 11/22, 12/22, в сумме ровно 50%. Так что, как раз в быстрых шахматах результаты у него очень посредственные, никак не похожие на то, что он вытворял иногда в супертурнирах...

mako27 : `Так что, как раз в быстрых шахматах результаты у него очень посредственные, никак не похожие на то, что он вытворял иногда в супертурнирах...`

(дополнение цензора!) После: `как раз в быстрых шахматах результаты у него очень посредственные`, прибавляю: `и то при условии, что он играл со слабейшими шахматистами в истории человечества`, и далее как в тексте...

mako27,
Почему так горячитесь!? Все же нельзя отрицать, что Топалов один из выдающийх шахматистов последных около 15 лет! То же самое относиться и к Крамнику!
Ничего не могу понять!!! :rolleyes:

Простите если мои аргументи слишком смешные.
Почему что Крамник разделил второе место с Топаловым в Монако 2008. Надо отметить что Крамник претендент для мировой титул в этом моменте.
Я привлекаю как аргументы резултаты в официальных соревнованиях не так ли?
Не имею прав на этом?
Почему что не припомните победы Топаловым в быстрие шахматы - Виьяробледо 2000 - 1 место, Монако 2001 с Крамником - 1-2 место, Бенидорм 2003 перед Анандом.
Почему в Линаресе 2008 Топалов занял 3 место в дележ а допустил столько поражениях. Эсли он умен не будет рисковать по таким способом опровергать склоки.
Или все таки он безмоглый со слово форумчанин Dooma и поэтому безстрашный.
Как Данаилов допустил это?Морозевич выигрывает часто Монако но сколько раз выиграл Линарес скажем?
Или Топалов надо крушить во всех турнирам подряд. Не путаете его с Каспаровым?
Чемпион мира Ботвинник был сильный игрок в быстрие шахматы?
Вы видели среди участников в последним несколько год Крамник в турнир по швейцарской системе в быстрие шахматы.
Пмсм все это вопрос мотивации, енергии, план подготовки помимо шахматный талант и практическая сила игрока.
Как надо тогда коментировать препоследное место которое занял Крамник в Дортмунд в этом году?
Эсли Вам еще становиться смешно при прочитание мои аргументы что надо сделать дабы исправить этот недостаток? Укажите меня. Заранее спасибо.

Вам показалось. На личности не преходил. По поводу смены цифры в нике - подумаю.

Ой! Пардон, это я нечаянно! - Amati.

Да у Топалова стиль такой: неровный, гусарский, чересчур рискованный, часто непозиционный, неправильный, "ненаучный", хотя в последнее время это изменилось, имхо. Шахматы похоже на море хаоса (вариантов и позиций), почему ищете некоторые закономерности? Может быть таких попросту нет :O , посреди моря хаоса воды хватает всем (чтобы утонуть ).

Может быть, из-за обыкновенной глупости и недалёкости? Как прикажете защищаться от таких абсурдных атак, они застают тебя врасплох. Если Вами уважаемые якобы "профессионалисты" докатились до таких принципиально недоказуемых обвинений, о чем это говорит? Что не терпиться полить грязью аутсайдера или что не разбираемся во всём разнообразии и непредсказуемости шахмат?

Kаким таким, если изволите? Прошу не забывать, что море (шахматного хаоса) не по коленям...

Разумеется, что хотели и надеялись заткнуть рот хулителям, но ... сорвались по глупости . Убрать Володю "честной игрой" (??) малого не хватило, по игре Веселин был лучшим в этом матче и это еще раз доказало его сугубо шахматный класс.

По внешней красоте победителей определяют в фигурном катании и в художественной гимнастике. А в шахматы лучше тот, кто набрал больше очков.

Верно. Мако и про одну мою партию последнего тура, получившую, к тому же пол-приза в номинации "лучшая", распространял мысль, что партия составлена. Доказать, что это не так не могу ничем, кроме своего слова. Как же тогда опровергнуть?
Причем хочется еще и извинений от него получить.

Это уже испорченный телефон получается. Я такую версию действительно слышал от кого-то около 4х лет назад, но автором этой мысли не являюсь, и в сторонники этой версии меня записывать тоже не надо, поскольку какого-либо определенного мнения по этому вопросу у меня никогда не было. Чего-либо криминального в самом факте существования такой версии, что в ситуации когда приз за красивую партию примерно в 5 раз больше чем приз за возможную победу в последнем туре я не вижу, абсолютно независимо от того, кто и с кем играл.

P.S. Я за последний месяц более 5 раз и от разных людей слышал версию, о том, что моя партия последнего тура в недавнем суперфинале была составлена, не подскажете как опровергнуть ?

Крамник и компания с группой технической поддержки решила навязать всему миру, что Топалов пользуется прогой. Крамнику данная пиар компания удалась.
Если предположить , что Топалов пользовалься компьютером , то на ход ему было достаточно 2-3 минуты. Вопрос ! За какое время он обыгрывал соперников при своем времени обдумания, если первые 10 ходов можно отнять как дебютную часть!?
Например партия длится 45 ходов. Отнимаем дебют и получаем 35 ходов. Время неоюходимое с использованием компютера для обыгрывания соперника находится в интервале (70мин-105мин). Если затраченное время превышает допустимы предел больше чем на 5% , то все это театр Крамниковсого абсурда!

Вас не интересуют, что ли, качество и содержание партий? Тогда далеко не уйти как шахматист

Это перебор даже учитывая наследство стадных чувств в пост-советском пространстве

+100
Наш парень, что ни говори

Щес старая, гусин началник! :mad:

Его интересуют, конечно, он только притворяется крутым парнем