Всё о Каспарове

Тема в разделе "Пресс-клуб", создана пользователем Marignon, 18 ноя 2008.

  1. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.476
    Симпатии:
    2.204
    Репутация:
    108
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Мне в этом интервью интересно лишь объяснение прекращения карьеры в 2005-м. Ни слова про то, что возраст подошёл, что косяки вроде партии с Хузманом появились, что утратились шансы стать чемпионом без отбора. Причина, оказывается, "Курск", Ходорковский, Беслан и т.п. Верится с трудом, знаете ли. :)
  2. e271 Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.512
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    ИМХО человек просто здорово устал от шахмат. В смысле от турнирной борьбы, подготовки и тд. Ну а кто из нас не обоснует все внешними форсмажорными обстоятельствами? :)
  3. evgeny Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +1

    Согласен.

    в принципе, это обсуждать в "политике" надо. Интервью то совсем не шахматное.
  4. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.476
    Симпатии:
    2.204
    Репутация:
    108
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    В шахматах предлагает практически всегда, если ругает тот или иной ход. Общение с великой прогой не могло не сказаться. :)
  5. mac Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    04.11.2006
    Сообщения:
    578
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    На хулу в адрес ГК давным -давно априори ответил некто второразрядник К. Прутков: "Когда бы вверх могла поднять ты рыло, тебе бы видно было, что эти желуди на мне растут". В том числе, и на каспаровском сайте.
  6. Кенгуру Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    21.02.2006
    Сообщения:
    1.566
    Симпатии:
    39
    Репутация:
    2
    Адрес:
    Texas, USA
    Оффлайн
    Спутали К. Пруткова с дедушкой И. А. Крыловым, басня "Свинья под дубом".

    По содержанию претензий нет, поддерживаю и одобряю!
  7. DM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.03.2007
    Сообщения:
    1.918
    Симпатии:
    33
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Ну вот! Теперь мучайся-догадывайся, какой разряд был у К.Пруткова :)
  8. TopicStarter Overlay

    Marignon The Governor

    • Участник
    • Заблокирован
    Рег.:
    12.02.2008
    Сообщения:
    2.069
    Симпатии:
    387
    Репутация:
    30
    Оффлайн
    Из интервью с Псахисом
    http://www.chesspro.ru/_events/2008/psahis.html

  9. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.542
    Симпатии:
    3.119
    Репутация:
    117
    Оффлайн
    На хулу? Здесь есть хула? Или это просто желание стать в заведомо беспроигрышную (как Вам, наверное кажется) позу защитника величайшего из шахматистов? А ну как на него никто и не думал нападать? И уж если хочется блеснуть эрудицией, то наверное лучше в качестве примера приводить не слова парня, страдавшего ожирением от перееданья и хроническим алкоголизмом. В свете, так сказать, заявляемой здесь "моралистики".
  10. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    DOC-03 за что ж вы так Крылова -то ? :/
  11. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.970
    Симпатии:
    4.467
    Репутация:
    185
    Оффлайн
    если человек досрочно выигрывает Линарес, то о возрасте говорить рано
    потеря концентрации совершенно естественна, когда мысли не о шахматах, а о чем-то другом.
    Про "без отбора" уже было не актуально. 2005 г - не 2001. Каспаров согласился на "Прагу" и готов был отбираться в матчах с Пономаревым, а потом Касымжановым. Вот то, что матчи оба раза сорвались - наверняка повлияло. Самому чего-то устраивать надоело, особого интереса не было, а ФИДЕ динамила. Шахматы стали не настолько важны, чтобы тратить на них столько сил и нервов.
    Не вижу в словах Каспарова никакого лукавства. Имхо, мотивация совершенно логична
  12. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.476
    Симпатии:
    2.204
    Репутация:
    108
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Ну а как происходит старение шахматиста? Это же не монотонное падение уровня с потерей вкуса. Шахматист в первую очередь утрачивает стабильность: по соседству с блестящими партиями и турнирами начинаются провалы. Сначала изредка, потом всё чаще и чаще. У Каспарова был целый ряд неудачных турниров в 2003-2004 годах, когда он набирал +1, большинство партий заканчивал вничью. Рейтинговые накопления, набранные за счёт былых +4, +5, сдулись с 2851 до 2804, а на самом деле Гарри Кимыч в ту пору играл явно ниже 2800.

    Думаю, он прекрасно понимал, вестниками чего являются такие неудачи в 40 лет и куда ведёт эта тенденция, если дать ей продолжиться. Особенно с учётом острого стиля игры, требующего большого и точного счёта. И потому решил дождаться успешного турнира, чтобы на мажорной ноте, пока ещё находясь на первой строчке рейтинг-листа, уйти из шахмат. Иначе потом придётся стучать кулаком по столу, требовать к себе уважения, короче превращаться во второго Карпова. ГК не захотел, и я это полностью одобряю, всем бы так уметь.

    В более ранних интервью, до ухода из шахмат, Каспаров примерно так и объяснял свой будущий уход. А вот теперь, после ухода, он зачем-то объясняет его через Беслан и прочие вещи. Думаю, это связано просто с желанием поднять себе имидж в политике: мол, я перешёл в политику не от того, что шахматная сила пошла под гору, а из-за того, что весь исстрадался по "Курску", Беслану, Ходору и т.п. Кучка шахматистов, да и то не все, может, и не поверит, а на остальных такой популистский довод может подействовать.
  13. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.542
    Симпатии:
    3.119
    Репутация:
    117
    Оффлайн
    Ну хорошо, допустим, что Ходорковский, вернее случай с ним - правовой беспредел властей, а Беслан - их же, властей, некомпетентность (вот уж демагогия, так демагогия - даже представить сложно, что было бы в Беслане, если б ситуацию разруливал ГК). Ладно. Но "Курск" здесь причем?
    Право, Иа, в своей "взвешенно-неуступчивой" позиции (это - комплимент) Вы доходите до абсурдисткого нежелания признавать очевидного. Ведь если следовать Вашей логике, как и логике ГК, то гибель "Челленджера" есть абсолютный побудительный мотив для прихода в американскую политику.
  14. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.542
    Симпатии:
    3.119
    Репутация:
    117
    Оффлайн
    Кстати, пару часов назад смотрел как R Ov играл с Raffael-ем. R Ov, так кто же он все-таки, этот загадочный Raffael? По-моему здесь это не офф-топ.
  15. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.970
    Симпатии:
    4.467
    Репутация:
    185
    Оффлайн
    DOC, какое "очевидное" я не признаю? Вы просто не поняли предмета спора.
    Каспаров считает, что за ЮКОС, Норд-Ост, Беслан и "Курск" ответственна власть. Возможно, что это заблуждение (сейчас не об этом речь), но даже если это так, то он в этом заблуждении искренен. Соответственно и с Путиным он боролся искренне - опять-таки независимо от того, прав он или нет. И эта борьба отвлекала его от шахмат
  16. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.970
    Симпатии:
    4.467
    Репутация:
    185
    Оффлайн
    2 Мобуту

    То, что вы пишете - вполне логично и не исключено, что так оно и есть. Проверить это невозможно - мы не знаем, является ли спад 2003-2004 года возрастным или вызван другими причинами. 39-40 лет в шахматах далеко не всегда начало кризиса - достаточно посмотреть на Ананда, который как раз в этом возрасте только что (или год назад :)) стал чемпионом. Аргументация Каспарова, на мой взгляд, ничуть не менее правдоподобна, поэтому наличие "альтернативной" версии не дает мне оснований подозревать его в лукавстве или вранье.
  17. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.542
    Симпатии:
    3.119
    Репутация:
    117
    Оффлайн
    Я прекрасно понимаю предмет спора.

    Я прекрасно понимаю, что ГК пустил в ход демагогию высшего разряда - даже за локальные технические неполадки ответственность лежит на Высших Правящих Кругах - а значит они должны уйти. Вы не видите в словах Каспарова лукавства? Вам это кажется совершенно логичной мотивацией? Нет, уважаемый, так дело не пойдет.

    Человек замахнулся в своих амбициях на, немного немало, высший пост в богатой, влиятельной, ядерной державе. И если он позволяет себе такие вот пассажи, то это может свидетельствовать как минимум о двух вещах: 1. Он именно лукавит, или говоря языком попроще врет, ибо не один руководитель страны не будет отвечать за, образно говоря, невыключенные краны. Ну а если нет, то 2. Он попросту некомпетентный олух, будь он хоть десять раз гениальнейшим из шахматистов. И его "искренность" в этом вопросе не аргумент.
  18. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Иа, Ананд, в отличие от Каспарова, ни в один момент карьеры не громил все турниры подряд. Гарри действительно уже трудно было держать прежний уровень. Другой вопрос - возможно, он мог бы быть лучшим и по сей день, но не с таким отрывом.
  19. R Ov Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.299
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    Ну, никто точно не знает ;) - но меня этот человек убирает всегда, причем с большой легкостью ((((
    А вот Дима Андрейкин с ним на равных борется.
    Но я не очень крутой шахматист, а тем более блицор. К тому же страдаю ожирением и не дружу с алкоголем. :D
  20. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.970
    Симпатии:
    4.467
    Репутация:
    185
    Оффлайн
    да ничего вы не поняли. Речь не о его политических взглядах, а о мотивах отхода от шахмат.
    Для Каспарова политика стала важнее шахмат. Вы с этим не согласны?
    Каспаров искренне считает, что Путин всем виноват. Я не спрашиваю о том, виноват ли Путин - речь не об этом. Вы считаете, что Путин никак Каспарова не волнует и "политику" он выдумал только для того, чтобы оправдать снижение результатов?
  21. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.970
    Симпатии:
    4.467
    Репутация:
    185
    Оффлайн
    так и у Гарри тоже кривая выступлений именно что кривая. Хоть и не с такими перепадами как у Ананда. В 2000 году он не смог выиграть ни одной из 16 партий у Крамника. А в 2001 уже громил всех, в том числе и Крамника. Причем такой серии, насколько я помню, у него никогда раньше не было. И причины последующего спада неочевидны - кризис в общем совпал с уходом в политику. Возможно, не занимаясь политикой, он бы и сейчас всех громил. А может и нет - кто знает
  22. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Иа, я соглашусь, что причины спада достоверно установить невозможно. Но самая вероятная причина - возраст. Время не обманешь. И сейчас можно выдвигать сколько угодно предположений насчет того, "что было бы если...". Их уже не проверишь.
  23. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    270
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Почему нет?
  24. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.542
    Симпатии:
    3.119
    Репутация:
    117
    Оффлайн
    Конечно согласен. И, повторяю, я все прекрасно понимаю. Но вот это...
    ...меня удивляет. Ваше оправдание всего и вся. Ну хорошо, Вы не спрашиваете о том, виноват ли Путин, но для себя Вы можете, хотя бы на бытовом уровне определить, может отвечать президент 150 миллионной страны за техническую неисправность на подводной лодке или нет? Пускай Каспаров искренне считает, но Вы-то человек разумный. Так ведь что угодно можно оправдать, чем Вы, повторюсь, очень часто занимаетесь. Ну если, например, какой-нибудь простой человек, работяга, искренне считает, что на его работе с ним пытаются вступить в контакт инопланетяне, а он их боится и потому работу свою меняет, то разве это проблема? Мы же не спросим себя, так это или нет, и, уверен, спокойно можем верить в его искренность. Здесь же совершенно другое. Каспаров - человек умнейший и, напоминаю, желающий быть первым лицом в государстве, т.е. руководить нами, а это, простите, не тот уровень, который можно оценивать только с точки зрения его искренности, либо отсутствия таковой.
    Нет конечно. Я никогда ничего подобного не говорил, и, скажу Вам честно, что такого уровня вопрос Вам бы никогда не задал. Что за примитив такой? Другое дело, что отвечал он на вопрос о своем уходе из шахмат сейчас, в настоящее время, и, безусловно, не удержался от того, чтобы "подкорректировать" причины своего ухода из шахмат в связи со своими нынешними политическими возрениями.
  25. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Как?
  26. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    270
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    Ну вернётся он в шахматы, вот и проверим. :) Я такой вариант не исключаю. Камский вот после 10 лет вернулся.
  27. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    DOC-03, разница между собственными мыслями и тем, что говорится в публичных выступлениях - видовое отличие политика :)
  28. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вернется и окажется не лучшим. Что это докажет?
  29. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    270
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    что возраст отрицательно повлиял на силу игры
  30. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.970
    Симпатии:
    4.467
    Репутация:
    185
    Оффлайн
    Док, да где ж я оправдываю политическике взгляды Каспарова? Как, впрочем, и обвиняю его в чем-то? Я просто этого вопроса не касаюсь - ну вроде как договорились на этой ветке в политику не уходить.
    Но если Вы настаиваете, могу по "Курску" свою позицию высказать. В том, что лодка затонула, условный "Путин" (высшая власть) не виноват. Вопросы есть с организацией операции спасения - в частности оперативного привлечения спасателей из других стран. И это компетенция в том числе и федеральных органов власти - Минобороны, МИДа, правительства и, наверняка, президента, без санкции которого, к сожалению, подчиненные часто боятся принимать решения, даже если они в их компетенции. Поэтому с Путина в этой ситуации тоже можно и нужно спрашивать. Правильно ли, оперативно ли он реагировал - непонятно, информация была противоречивая, тем более подробностей я уже и не помню. У Каспарова, судя по всему, есть аргументы в пользу того, что Путин действовал в этой ситуации далеко не лучшим образом
  31. Manowar Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    4.105
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    К моменту возвращения - да. А к моменту ухода?
  32. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.970
    Симпатии:
    4.467
    Репутация:
    185
    Оффлайн
    ну это докажет только на тот момент, когда он вернется. А на 2003 год - никак
    а вот если он начнет всех громить, то значит в 2003 году возраст был не при чем
  33. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.542
    Симпатии:
    3.119
    Репутация:
    117
    Оффлайн
    Ага, недаром я об этом догадывался.:) Ну тогда тем более не стоит нести на публику всю эту хрень - пусть это останется собственными мыслями.
  34. вв Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    10.05.2008
    Сообщения:
    6.965
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    33
    Оффлайн
    Если Каспаров вернётся в шахматы после такого перерыва ( году эдак в 2015 -м), то и проверять будет уже нечего, разве что матч с Корчным ему ещё по зубам будет :D :(
  35. DDD Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    22.05.2006
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Завтра на Эхе Москвы Каспаров будет участвовать в передаче Киселева "Наше все", в которой будет идти речь о М.Тале

Поделиться этой страницей