Индийская Защита

Отдельное спасибо Штирлицу, ну и конечно Брокеру! Если бы Брокер вообще не начинал бы эту тему, а Штирлиц не поддержал идею сыграть партию в адванс, то я бы никогда не открыл для себя индийскую!

Stirlitz-Brokep

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 c5 4. d5 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7
9. Be2 O-O 10. Nf3 Re8 11. O-O Na6 12. Bd2 Nf6 13. Qc2 Nb4 14. Qb1 Bd7 15. a3 Na6
16. e5 dxe5 17. fxe5 Ng4 18. e6 fxe6 19. Bc4 b5 20. Nxb5 Nc7 21. dxe6 Bxe6
22. Bg5 Qd7 23. Rd1 Bd4+ 24. Nbxd4 Bxc4 25. Qc2 Qf7 26. Rac1 cxd4 27. Qxc4 Ne6
28. Bd2 Ne3 29. Bxe3 dxe3 30. Re1 Nf4 31. Qxf7+ Kxf7 32. Rc3 Rac8 33. Rcxe3 Rxe3 34. Rxe3 Rc1+ 35. Ne1 Rb1 36.b4 Ra1 37.Kf2 Ra2+ 38.Kf3 Nd5 39.Rd3 *

Конь напал на ладью, а ладья в ответ напала на коня - 1:1
Ну а если серьёзно, то этот ход мне нравится больше чем 39.Rb3 хотя бы тем, что здесь ладья стоит активнее, а других ходов и не было больше.
P.S. Мне тоже очень понравились живописные творения Brokeра!

Вах, и где это было?

Честно говоря, завидую белой завистью Brokep`у, насколько же увлечен он своим детищем и как красиво излагает!

Глядя на эту прилюдную принципиальную дуэль, давно подумываю о подобном эксперименте с защитой Чигорина, но все никак не решусь ( на чемпионате КС по адвансу так никто и не проверил меня )
Собирал одно время материалы по своей родимой защите, но терпения не хватило, да и Моро с Барским опередили! Многое уже разжевали, да и соперники у них были "покрепче" ( Vladimirovich, это не про Вас )

Уважаемый Brokep,

слежу с большим интересом за темой с момента ее открытия. Большое спасибо вам и всем активным участникам! Я пытаюсь играть МБ(после книги Матч Ботвинник - Таль 1960 года) но пока результаты не на высоте. Сейчас в моем активе одна победа и два поражения(партии еще не завершены но там безнадега). В целом, мои ощущения вы описали совершенно верно.

О силе моей игры мне судить сложно. Я играл в детстве, потом в 12 лет бросил.
Сейчас после 15 летнего перерыва я играю 1,5 года и имею рейтинг в 1730 Ело, но он у меня существенно заниженный. 1,5 года назад я начал с 1070 и "сделал" почти 700 пунктов за 1,5 года. Я думаю мой рейтинг должен быть в районе между 1900 и 2000, что соответсвует 1му разряду, если я не ошибаюсь.

Я готов выучить и испробывать СБД, а так же показать, что у меня получилось но есть одна сложность. Я не играю в интернет online. Я играю в любительских соревнованиях и по переписке(без использования шахматных программ) т.е. результатов прейдется ждать сравнительно долго. Если для вас это не будет помехой - записывайте!

Ок, зайдем с другой стороны: а я как там сыграл?

Сорри, что-то мы не в тему...

Stirlitz-Brokep

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 c5 4. d5 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7
9. Be2 O-O 10. Nf3 Re8 11. O-O Na6 12. Bd2 Nf6 13. Qc2 Nb4 14. Qb1 Bd7 15. a3 Na6
16. e5 dxe5 17. fxe5 Ng4 18. e6 fxe6 19. Bc4 b5 20. Nxb5 Nc7 21. dxe6 Bxe6
22. Bg5 Qd7 23. Rd1 Bd4+ 24. Nbxd4 Bxc4 25. Qc2 Qf7 26. Rac1 cxd4 27. Qxc4 Ne6
28. Bd2 Ne3 29. Bxe3 dxe3 30. Re1 Nf4 31. Qxf7+ Kxf7 32. Rc3 Rac8 33. Rcxe3 Rxe3
34. Rxe3 Rc1+ 35. Ne1 Rb1 36. b4 Ra1 37. Kf2 Ra2+ 38. Kf3 Nd5 39. Rd3 Ke6 *

Как я уже говорил, монарх направляется в центр. Активный король в эндшпиле - очень весомая фигура!



Ну, конечно же, всем большое спасибо, за то что читаете, проникаетесь духом борьбы, оцениваете наш всеобщий труд здесь - и ...начинаете потихонечку-потихонечку примыкать к такому замечательному дебюту!

Итак, реестр пока скуп, да это и хорошо, ведь, как говорит старая-добрая русская поговорка - "многому научишь, сам без хлеба будешь", поэтому, лучше хлеб с водою, чем пирог с бедою ... :

1) Zeppa;
2) chatlano;
3) ...

chatlano

Конечно, желательно, чтобы у Вас был высокий рейтинг, - что почти всегда служит критерием оценки уровня игры шахматиста, - ведь если Вы будете плохо знать базовые шахматные правила, то изучение СБД будет для Вас, возможно, немного непонятным... Но, если у Вас всё же 1-й розряд, этого должно хватить. Ведь в СБД, по-сути, нет ничего такого сложного - простые расстановки фигур с определенной целью и не больше. Короче, я Вас записал.

Stirlitz-Brokep
1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 c5 4. d5 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7
9. Be2 O-O 10. Nf3 Re8 11. O-O Na6 12. Bd2 Nf6 13. Qc2 Nb4 14. Qb1 Bd7 15. a3 Na6
16. e5 dxe5 17. fxe5 Ng4 18. e6 fxe6 19. Bc4 b5 20. Nxb5 Nc7 21. dxe6 Bxe6
22. Bg5 Qd7 23. Rd1 Bd4+ 24. Nbxd4 Bxc4 25. Qc2 Qf7 26. Rac1 cxd4 27. Qxc4 Ne6
28. Bd2 Ne3 29. Bxe3 dxe3 30. Re1 Nf4 31. Qxf7+ Kxf7 32. Rc3 Rac8 33. Rcxe3 Rxe3
34. Rxe3 Rc1+ 35. Ne1 Rb1 36. b4 Ra1 37. Kf2 Ra2+ 38. Kf3 Nd5 39. Rd3 Ke6 40.h4*


Забравшаяся на обжорный ряд чёрная ладья атаковала белые пешки, поэтому пешки уходят из под удара.
Сейчас мне интересно, что предпочтёт Brokeр.

Stirlitz-Brokep

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 c5 4. d5 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7
9. Be2 O-O 10. Nf3 Re8 11. O-O Na6 12. Bd2 Nf6 13. Qc2 Nb4 14. Qb1 Bd7 15. a3 Na6
16. e5 dxe5 17. fxe5 Ng4 18. e6 fxe6 19. Bc4 b5 20. Nxb5 Nc7 21. dxe6 Bxe6
22. Bg5 Qd7 23. Rd1 Bd4+ 24. Nbxd4 Bxc4 25. Qc2 Qf7 26. Rac1 cxd4 27. Qxc4 Ne6
28. Bd2 Ne3 29. Bxe3 dxe3 30. Re1 Nf4 31. Qxf7+ Kxf7 32. Rc3 Rac8 33. Rcxe3 Rxe3
34. Rxe3 Rc1+ 35. Ne1 Rb1 36. b4 Ra1 37. Kf2 Ra2+ 38. Kf3 Nd5 39. Rd3 Ke6
40.h4 Ke5 *

План выполнен!
Итак, король централизован. Теперь позиция черных еще более усилилась. Дале в продолжение уже выполненного плана нужно наметить следующий: нужно с одной стороны подготовить вторжение своего короля в лагерь белых, для оказания на них еще более сильного давления. Для выполнения этой цели, хорошо бы стать для начала, хотя бы на 'e3' - а там видно будет. А с другой стороны - помешать белым осуществить свое вторжение.



А мне предпочитать, в принципе, не из чего: есть план - перевод короля в центр, так зачем еще что-либо выдумывать?!

Собственно я был уверен в этом ответе, так как получил за время этой партии некоторое представление о стиле Вашей игры. А альтернативной возможностью был отыгрыш пешки путём Nc7-b5 и взятия на a3 конём или ладьёй, при котором чёрные, однако, уступали инициативу противнику. Если бы чёрными играл я, я бы в этом месте скорее всего надолго задумался. И не знаю, что предпочёл бы...

Stirlitz-Brokep
1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 c5 4. d5 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7
9. Be2 O-O 10. Nf3 Re8 11. O-O Na6 12. Bd2 Nf6 13. Qc2 Nb4 14. Qb1 Bd7 15. a3 Na6
16. e5 dxe5 17. fxe5 Ng4 18. e6 fxe6 19. Bc4 b5 20. Nxb5 Nc7 21. dxe6 Bxe6
22. Bg5 Qd7 23. Rd1 Bd4+ 24. Nbxd4 Bxc4 25. Qc2 Qf7 26. Rac1 cxd4 27. Qxc4 Ne6
28. Bd2 Ne3 29. Bxe3 dxe3 30. Re1 Nf4 31. Qxf7+ Kxf7 32. Rc3 Rac8 33. Rcxe3 Rxe3
34. Rxe3 Rc1+ 35. Ne1 Rb1 36. b4 Ra1 37. Kf2 Ra2+ 38. Kf3 Nd5 39. Rd3 Ke6
40.h4 Ke5 41.g3 *


И вторую пешку увожу из под удара ладьи, заодно освобождая поле для коня. Пора ему уже уходить с первой горизонтали!

Stirlitz-Brokep

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 c5 4. d5 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7
9. Be2 O-O 10. Nf3 Re8 11. O-O Na6 12. Bd2 Nf6 13. Qc2 Nb4 14. Qb1 Bd7 15. a3 Na6
16. e5 dxe5 17. fxe5 Ng4 18. e6 fxe6 19. Bc4 b5 20. Nxb5 Nc7 21. dxe6 Bxe6
22. Bg5 Qd7 23. Rd1 Bd4+ 24. Nbxd4 Bxc4 25. Qc2 Qf7 26. Rac1 cxd4 27. Qxc4 Ne6
28. Bd2 Ne3 29. Bxe3 dxe3 30. Re1 Nf4 31. Qxf7+ Kxf7 32. Rc3 Rac8 33. Rcxe3 Rxe3
34. Rxe3 Rc1+ 35. Ne1 Rb1 36. b4 Ra1 37. Kf2 Ra2+ 38. Kf3 Nd5 39. Rd3 Ke6
40.h4 Ke5 41.g3 Nf6 *

Черные направляют в центр (на поле 'e4') и коня.



Я считал немного сильнее (и понятней с человеческой точки зрения) ход 41. Kg4!? намереваясь осуществить вторжение на королевский фланг черных. Это я, конечно, бы старался предотвратить, играя 41. ... h6!?, с равной игрой.

Теперь h7-h5, Nf6-g4, Ra2-f2, мат!
Есть ли спасение у белых?

Итак, поскольку я для себя отметил, что наиболее неприятными должны оказаться планы связанные с переводом коня на с4 и постановкой слона на f4, то в первую очередь буду исследовать именно те системы, в которых белые проводят этот план. Пируэт Нимцовича. 1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 c5 4.d5 ed 5.cd d6 6.Nf3 g6 7.Nd2


Первая диллема: как лучше всего реагировать - 1) не обращать внимания на намерения белых и продолжать развитие путем 7...Bg7 или 2) играть 7...Nbd7, с целью сразу потревожить коня стремящегося на c4 посредством Nb6? Я более предрасположен ко второму варианту, по следующим причинам:
1) план белых я считаю опасным и игнорировать его нельзя,
2) после 7...Bg7 черные впоследствии вынуждаются или к защите пешки d6 посредством Ne8, или к ее жертве. Обе перспективы не очень располагают к себе, первая - ввиду своей пассивности, а вторая - ввиду сомнений относительно достаточности получаемой контригры,
3) в партии Глигорич - Петросян (Цюрих, 1953) черные встретили 7.Nd2 как раз путем 7...Nbd7. Тигран Вартанович для меня всегда был большим авторитетом и, если он избрал именно ход конем, то в этом что-то есть, возможно это и является лучшей реакцией. А то, что Петросян был не только большим мастером позиционной игры, но также весьма тонко чувствовал нюансы индийской защиты, можно проследить по его белым партиям против Рашковского (Москва, 1976), Кинтероса (Лон-Пайн, 1976), Лутикова (Москва, 1981), Любоевича (Милан, 1975), Лукина (Орджонекидзе, 1978), Райковича (Вршац, 1981) и Нанна (Гастингс, 1977/78). Кстати в последней из перечисленных партий встретился, как раз, пируэт Нимцовича и Петросян красиво победил признанного знатока индийских схем, избравшего между прочим 7...Bg7.
Впрочем, и ухода 7...Nbd7 есть относительный минус.


В том случае, если белые перейдут на рельсы Главной системы - 8.e4 Bg7 9.Be2 или фианкетто - 8.g3, то черные лишены возможности избрать схемы с выходом слона на g4 или коня на а6. Лично для меня это не представляется проблемой, поскольку в обеих направлениях я намерен избирать схемы с Nbd7.
А теперь хотелось бы услышать мнение эксперта - господина Brokepa. Какому из возможных возражений на пируэт Нимцовича Вы отдаете предпочтение? В каком направлении советуете вести поиски?

Мне не понравилась в ответ на этот ход возможность 41...Ke4

Zeppa, думается мне, что 7... Bg7 всё же лучше.
После 8. Nc4 O-O 9. g3 Ng4 10. Bf4 Ne5 (или 10. Bg2 Ne5) проблем у чёрных не видать. Скорее, наоборот.
А 9. Bf4 испытывалось в партии Муркенштейн - NightM. Просто NightM напрасно сразу не разменялся на c3.

13... Bxc3! 14. bc b5 15. Na3 b4 16. Nb5 Nac7. По-моему, тут у чёрных уж точно не хуже.

Stirlitz-Brokep

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 c5 4. d5 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7
9. Be2 O-O 10. Nf3 Re8 11. O-O Na6 12. Bd2 Nf6 13. Qc2 Nb4 14. Qb1 Bd7 15. a3 Na6
16. e5 dxe5 17. fxe5 Ng4 18. e6 fxe6 19. Bc4 b5 20. Nxb5 Nc7 21. dxe6 Bxe6
22. Bg5 Qd7 23. Rd1 Bd4+ 24. Nbxd4 Bxc4 25. Qc2 Qf7 26. Rac1 cxd4 27. Qxc4 Ne6
28. Bd2 Ne3 29. Bxe3 dxe3 30. Re1 Nf4 31. Qxf7+ Kxf7 32. Rc3 Rac8 33. Rcxe3 Rxe3
34. Rxe3 Rc1+ 35. Ne1 Rb1 36. b4 Ra1 37. Kf2 Ra2+ 38. Kf3 Nd5 39. Rd3 Ke6
40.h4 Ke5 41.g3 Nf6 42.Ng2 *


Попробуем подтянуть коня к месту событий...

Stirlitz-Brokep

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 c5 4. d5 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7
9. Be2 O-O 10. Nf3 Re8 11. O-O Na6 12. Bd2 Nf6 13. Qc2 Nb4 14. Qb1 Bd7 15. a3 Na6
16. e5 dxe5 17. fxe5 Ng4 18. e6 fxe6 19. Bc4 b5 20. Nxb5 Nc7 21. dxe6 Bxe6
22. Bg5 Qd7 23. Rd1 Bd4+ 24. Nbxd4 Bxc4 25. Qc2 Qf7 26. Rac1 cxd4 27. Qxc4 Ne6
28. Bd2 Ne3 29. Bxe3 dxe3 30. Re1 Nf4 31. Qxf7+ Kxf7 32. Rc3 Rac8 33. Rcxe3 Rxe3
34. Rxe3 Rc1+ 35. Ne1 Rb1 36. b4 Ra1 37. Kf2 Ra2+ 38. Kf3 Nd5 39. Rd3 Ke6
40.h4 Ke5 41.g3 Nf6 42.Ng2 Ne4 *

Конь тоже централизован. Позиция черных еще более усилилась. Кроме того, королю белых отрезан тыл, что ограничивает его подвижность.



Zeppa

Хорошо поставлен вопрос.
Сам я всегда играю только 7... Bg7. Но никогда не применял ход 9. ...Ne8, хотя в книгах - это основной ход.
Я всегда играл так:

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 c5 4. d5 exd5 5. cxd5 d6 6. Nf3 g6 7. Nd2 Bg7 8. Nc4 O-O
9. Bf4 9 ...Nbd7!? *



Основное продолжение - 9 ...Na6?!. Но если играешь на высоком уровне - нужно всегда иметь возможность первым уйти в сторону, кроме того, если это еще и любимый дебют
А вообще, в серьёзных турнирах так против меня редко играли. Последний раз - два года назад, если не ошибаюсь. И не удивительно, а то белым можно не унести ноги.

В чем суть хода 9 ...Nbd7!? и почему я именно его рекомендую?

Всё дело в том, что этот ход, органически требует вся позиция чёрных. Белые отстали в развитии, и жертва пешечки, - на которую потратилось столько времени белых - сама просится... Пешка не будет иметь никакого значения - особенно в реале, и особенно, если Вы в домашних условиях выучите главные ходы варианта. Напротив, ориентируясь в возникающих счётных осложнениях Вы будете, как рыба в воде, и всегда сможете выйти сухим из воды.
9 ...Nbd7!? - чёрные вводят в бой еще одну военную единицу, а игра на удержание пешки, просто "плюшкиновство" для меня

Кстати, почему я ставлю к ходу 9 ...Nbd7!? знак "!?", а не "!" ?

Потому, что имеется еще один ход 9 ...а6!? Который тоже заслуживает уважения, но не так детально пока мною исследован (просто, пока вполне хватает и 9 ...Nbd7!? )

Какой характер борьбы в этих вариантах, кто владеет инициативой, и у кого боевой перевес?

В обеих вариантах инициативой владеют чёрные. На их стороне также небольшой перевес, в виде коллосальной активности фигур, при никудышнем развитии белых, которые, кроме того, имеют намного больший риск допустить ошибку.

Поэтому, послушайте мой совет - заиграйте 9 ...Nbd7!?, и будете на высоте!

Brokep, а 10. Nxd6 Nb6 11. e4 не опасно?

11... Nh5 12. Nxc8 Nxf4 13. Nxb6 ab 14. g3 Qe7 15. f3 Qh5 16. Qb3

Brokep, а какова ваша шахматная квалификация, если не секрет?

Сложность в понимании, если она возникнет, думаю преодолима. По крайней мере в детстве 1й разряд у меня уже один раз был. Спасибо что записали буду стараться!

Ув. Брокер, Вы меня серьезно озадачили своей сверхдерзкой концепцией. С первого взгляда 9...Nbd7 может показаться кощунственным - разве можно так пренебрежительно относиться к материалу? Но когда отбрасываешь эмоции в сторону и начинаешь спокойно анализировать варианты, то постепенно начинаешь убеждаться, что идея черных заслуживает самого пристального внимания. Кстати, я всегда сначала анализирую без проги. Хочется убедиться, что смог обнаружить и рассчитать собственными мозгами. Далее записываю варианты, и только после этого ставлю позицию на комп и сравниваю свои варианты с машинными. Так лучше понимаешь в чем был прав, а в чем ошибался. Вообщем, идея с 9...Nbd7 захватила меня. Если окончательный вердикт будет положительным, то для меня это станет еще одним свидетельством бездонности шахмат и их удивительной справедливости. Было бы нелогично, если пренебрежение белых к развитию королевского фланга и растрата стольких темпов на завоевание лишь одной пешки, было бы оправданно.

Я еще не приступил к компьютерному анализу, но интуиция подсказывает, что у черных должна быть отличная контригра:
1) 10.Bd6 Re8, с колоссальным перевесом в развитии и угрозами Nb6 и Ne4.
2) 10.Nd6 Nh5! 11.Bg3 (11.Be3 f5) Nb6 и черные, как минимум, отыгрывают материал в хорошей позиции.
3) 10.h3 - сначала этот профилактический ход меня сильно смутил, поскольку неясно было, что делать после 10...Nb6 11.Nd6, но потом наступило озарение - 11...Nh5! 12.Bh2 f5, с идеей f4.

трактатор

Нет, Мирослав, не опасно

14. g3 Bxc3+ ! (а не как Вы пошли 14 ... Qe7?!) 15. bxc3 Qf6 и если
16. gxf4, то Qxc3+ 17. Ke2 Ra3!



И хоть у белых лишняя фигура, - у чёрных зато активная позиция - что поважнее фигуры.

Поэтому, белым лучше сыграть 14. Qd2=, уравнивая.

Но также вполне возможен ход 10. ...Nh5!?.



но, только, если белые играют 11.Be3, то правильно отвечать не 11 ...f5?!, как указывает Zeppa,
а продолжать например 11. ...Qb6!? 12. Nc4 Qb4!? 13. Qb3 Nb6 и т.д. и т.п.

Умный солдат, который сейчас принимает боевые установки в индийской защите.



Солдат, по тем или иным причинам не прошедший курс молодого бойца :/

Stirlitz-Brokep

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 c5 4. d5 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7
9. Be2 O-O 10. Nf3 Re8 11. O-O Na6 12. Bd2 Nf6 13. Qc2 Nb4 14. Qb1 Bd7 15. a3 Na6
16. e5 dxe5 17. fxe5 Ng4 18. e6 fxe6 19. Bc4 b5 20. Nxb5 Nc7 21. dxe6 Bxe6
22. Bg5 Qd7 23. Rd1 Bd4+ 24. Nbxd4 Bxc4 25. Qc2 Qf7 26. Rac1 cxd4 27. Qxc4 Ne6
28. Bd2 Ne3 29. Bxe3 dxe3 30. Re1 Nf4 31. Qxf7+ Kxf7 32. Rc3 Rac8 33. Rcxe3 Rxe3
34. Rxe3 Rc1+ 35. Ne1 Rb1 36. b4 Ra1 37. Kf2 Ra2+ 38. Kf3 Nd5 39. Rd3 Ke6
40.h4 Ke5 41.g3 Nf6 42.Ng2 Ne4 43.Nf4 *

Ну и мой конь тоже занимает поле поближе к центру. Смотрел и Ne3, но там чёрные выгоняют короля на h3, что не сулит шансов на выигрыш. Впрочем, их и при ходе в партии практически нет - Brokeр сильно играет эндшпиль...

14... Bxc3+ и 15... Qf6 - это действительно красиво...

Он уже где то упоминал, что GM

Круто!

Вернулся из отпуска, а здесь уже эндшпиль глубокий... Видимо абсолютно ничейный, учитывая квалификацию "железок". Все же не могу я понять "кайфа" от такой игры. Убивает компьютер шахматы. Уж в какой-то мере - точно.