Индийская Защита

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Brokep, 14 ноя 2008.

  1. NightM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.08.2007
    Сообщения:
    167
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Партия NightM - Zeppa.
    1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7 9.a4


    Партия Zeppa - NightM
    1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5. cxd5 d6 6.Nf3 g6 7.Bf4 a6 8.a4 Bg7
  2. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.574
    Симпатии:
    16.709
    Репутация:
    549
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    После окончания партии хорошо бы все ето вьювернуть :)
  3. Zeppa Ашот Шахмурадян

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.01.2009
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    111
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Ереван, Армения
    Оффлайн
    Партия NightM - Zeppa.
    1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7 9.a4 O-O

    Убираем короля из центра и избавляемся от связки. В известной партии Каспаров - Нанн (Люцерн, 1982) черные пытались выгадать время за счет рокировки и играли 9...Na6, однако это обернулось поражением в разгромном стиле. Кстати, NightM никак не прокомментировал ход 9.a4. Следует отметить, что это идея часто встречалась в партиях гроссмейстера А. Зайцева. Белые препятствуют надвижению а7-а6 и b7-b5, однако достигается это ценой ослабления поля b4.

    Партия Zeppa - NightM
    1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5. cxd5 d6 6.Nf3 g6 7.Bf4 a6 8.a4 Bg7 9.h3

    В соответствии с ожиданиями NightM, белые делают полезный, профилактический ход. Предотвращен маневр Bc8-g4xf3 и открыт путь для отхода чернопольного слона в случае Nf6-h5.
  4. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.294
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Товарищи. Так как тут идут партии да с комментариями, вы бутылочки не выбрасывайте ( :D ), в смысле Вы же в чессБейсе всё делаете - вот прямо туда по возможности добавляйте комментария (копи паст же).А потом нам файл чессБейс и мы вевьюрнем иначе нам придется очень много переделывать, а после окончания можно оформить 2 вервьюра и с примечаниями и впечатлениями.
    Имхо очень круто будет.
  5. Zeppa Ашот Шахмурадян

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.01.2009
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    111
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Ереван, Армения
    Оффлайн
    Ок, так и сделаем. Файлики с комментариями и впечатлениями игроков передадим уважаемому vasa и попросим его все это дело завьюверить. :)
  6. NightM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.08.2007
    Сообщения:
    167
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Партия NightM - Zeppa.
    1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7 9.a4 O-O 10.Nf3

    Идея хода 9.a4 очевидна - уходим из под темпового a6 - b5. Ослабление поля b4 по моему опыту не имеет большого значения - конь там как правило остается вне игры.
    10.Nf3 - другой ход здесь сделать невозможно.

    Партия Zeppa - NightM
    1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5. cxd5 d6 6.Nf3 g6 7.Bf4 a6 8.a4 Bg7 9.h3 O-O

    Не дают разменяться - будем развиваться. В дальнейших планах защитить пешку d6 путем Qe7 и попытаться раскрутить узел фигур на ферзевом фланге, например разменяв одного коня на e5.
  7. NightM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.08.2007
    Сообщения:
    167
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    vasa
    Раз уж Вы собрались вьюверить, постараюсь писать более качественные комментарии. :)

    Блаженный_Поэт
    В первенстве Самары играете?
  8. Zeppa Ашот Шахмурадян

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.01.2009
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    111
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Ереван, Армения
    Оффлайн
    Партия NightM - Zeppa.
    1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7 9.a4 O-O 10.Nf3 Na6

    Черные развиваются и одновременно приглядываются к полю b4.

    Партия Zeppa - NightM
    1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5. cxd5 d6 6.Nf3 g6 7.Bf4 a6 8.a4 Bg7 9.h3 O-O 10.e3

    Спокойный шажок центрального пехотинца на одно поле "убивает" одну из основных идей черных - давление на пешку е4.
  9. Таис Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    17.03.2010
    Сообщения:
    440
    Симпатии:
    29
    Репутация:
    -2
    Оффлайн
    Господа-знатоки модерн Бенони!

    Действительно, 9... b5! резко меняет характер игры, и черные "раскручиваются". А что вы думаете о варианте 1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. Bd3 Bg7 8. h3 O-O 9. Bg5!?



    Последний ход белых не допускает освобождающего контрудара 9... b5. Да и статистика за белых неплохая.
  10. Zeppa Ашот Шахмурадян

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.01.2009
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    111
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Ереван, Армения
    Оффлайн
    Интересный вариант. Нужно посмотреть.
  11. Zeppa Ашот Шахмурадян

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.01.2009
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    111
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Ереван, Армения
    Оффлайн
    NightM, я предполагаю, что имея готовый ответ в Вашей белой партии (11.O-O), Вы пока анализируете варианты в черной, где есть выбор. В аналогичном положении окажусь и я, после Вашего ответа. А хотите мы разделим "трансляцию" партий? Ведь совершенно необязательно, чтобы ходы в обеих партиях обнародовывались одновременно. Таким образом мы сможем сэкономить время.
  12. NightM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.08.2007
    Сообщения:
    167
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Извиняюсь за задержку. Небольшой авральчик был на работе. Теперь буду отвечать быстрее.

    Партия NightM - Zeppa.
    1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7 9.a4 O-O 10.Nf3 Na6 11.O-O



    Партия Zeppa - NightM
    1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5. cxd5 d6 6.Nf3 g6 7.Bf4 a6 8.a4 Bg7 9.h3 O-O 10.e3 Qe7
  13. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    262
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    NightM, робкий голос из зала: а как же комментарии? Буквально пару слов о сделанном ходе и дальнейших возможных планах сторон, плиз.
  14. Zeppa Ашот Шахмурадян

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.01.2009
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    111
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Ереван, Армения
    Оффлайн
    Уфф !!! Слава Богу, Вы ответили, NightM !!! А то, Ваше продолжительное молчание навевало на всякие нехорошие мысли.
    Хорошо, что это был всего лишь авральчик на работе.
    Итак, возвращаемся к нашим партиям.

    Партия NightM - Zeppa
    1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7 9.a4 O-O 10.Nf3 Na6 11.O-O Nc7

    Здесь был серьезный выбор между 11...Nb4 и 11...Nc7. Дальнейшее течение партии покажет правилен ли был мой выбор или нет. Вот те соображения, на основе которых, было отдано предпочтение ходу в партии. На b4 конь расположен неплохо, однако было одно "но". Оттуда он ни на что не нападает и ничему не способствует, а только лишь заставляет белых контролировать поля d3 и c2. Не исключено, что конь на b4 мог просто остаться не у дел. Далее, не будем забывать, что одной из основных идей черных в данной структуре является подготовка продвижения b7-b5. Достаточно было одного этого фактора, чтобы отдать предпочтение ходу коня на c7, откуда он поддерживает это продвижение. Единственное, что смущало меня в позиции коня на с7, это то, что появляется ощущение некоторого недостатка в пространстве. Kонкретно это выражается в том, что черный ферзь лишается полей по диагонали d8-a5. Все же думается, что идея подготовки продвижения b7-b5 должна быть доминирующей в данном положении, поэтому надеюсь, что мой выбор соответствует требованиям позиции.

    Партия Zeppa - NightM
    1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5. cxd5 d6 6.Nf3 g6 7.Bf4 a6 8.a4 Bg7 9.h3 O-O 10.e3 Qe7 11.Be2

    Естественный развивающий ход в партии имеет целью завершить развитие королевского фланга, после чего приступим к планомерному использованию слабостей в расположении черных. Кстати, NightM, присоединяюсь к посту Adelante, поскольку очень интересно почему Вы отдали предпочтение ходу 10...Qe7, когда был выбор между Гашимовским 10...Ne8 и агрессивным 10...Nh5, с идеей f7-f5-f4.
  15. NightM Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.08.2007
    Сообщения:
    167
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Партия NightM - Zeppa
    1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7 9.a4 O-O 10.Nf3 Na6 11.O-O Nc7 12.Bd3

    Идея шаха на b5 - оставить слона на c8 реализована, а размен любой легкой фигуры кроме чернопольника облегчает защиту черных, так что уходим. Заодно избыточно защищаем е4 и препятствуем подрыву f5. Есть еще какой-то ход 12.Bc4 с идеей быстрого проведения e5, которую можно проиллюстрировать например таким кооперативным вариантом: 12.Bc4 a6 13.Re1 Re8 14.e5 dxe5? 16.d6 и у черных неприятности. Проблема однако в том, что черные могут сразу пойти 12..Nb6 и на любой отход слона - Bg4, после чего развязываются.

    В планах: перестроиться для комфортного проведения е5, попутно затрудняя черным b5.

    Партия Zeppa - NightM
    1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5. cxd5 d6 6.Nf3 g6 7.Bf4 a6 8.a4 Bg7 9.h3 O-O 10.e3 Qe7 11.Be2 Nbd7

    Идея этого как и предыдущего хода чисто человеческая - гибкое развитие с сохранением максимального числа опций. Загнать коня на восьмую горизонталь всегда успеем. Ход же 10..Nh5 мне кажется преждевременным. Помнится я уже так "поатаковал" в партии с Муркенштейном, где меня подвела отсталось в развитии и все закончилось печально. Если говорить конкретно, мне не нравится вариант 10..Nh5 11.Bh2 f5 12.Be2 f4 14.O-O Qe7 15.exf4 Nxf4 16.Re1


    14..fxe3 тоже не внушает оптимизма.

    В планах: напишу после Ne8 :)
  16. Zeppa Ашот Шахмурадян

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.01.2009
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    111
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Ереван, Армения
    Оффлайн
    Партия NightM - Zeppa

    1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7 9.a4 O-O 10.Nf3 Na6 11.O-O Nc7 12.Bd3 a6

    Идет подготовка программного продвижения b7-b5. Другие альтернативы вызывали серьезные сомнения относительно их целесообразности и своевременности.

    Партия Zeppa - NightM

    1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5. cxd5 d6 6.Nf3 g6 7.Bf4 a6 8.a4 Bg7 9.h3 O-O 10.e3 Qe7 11.Be2 Nbd7 12.O-O

    Белые завершают развитие королевского фланга и готовы начать осаду чувствительных пунктов в лагере черных.
  17. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    262
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Заглохла что-то тема...
  18. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.294
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    А кому сейчас интересная Индийская защита?
    Черные, как истинные садисты, играют только каталон. :sick: :devil:

    А если серьезно, то действительно жаль, что эта тема заглохла... может кто-нибудь возьмется продолжить? Прямо с этой позиции :)
  19. Ironcast Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.02.2007
    Сообщения:
    269
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Проблемы у чёрных в вариантах с h3.. Это давно известно, с 90-х.. Позиция же на диаграмме первой от низу мне совершенно не нравится. Хотя бы из субъективной не любви развития коня на f3 Вечно там у чёрных какая острая контригра.. Стоять им, конечно, нельзя
    А вот позиция до неё из 4 пешек очень интересна: идеи белых вроде e5 и f5 очень интересны. Не хуже чем эти h3..
    Другое дело что с h3 позиции получаются из староиндийской и различных махинаций из неё.
  20. Adelante Модератор

    • Команда форума
    Рег.:
    21.11.2006
    Сообщения:
    5.725
    Симпатии:
    262
    Репутация:
    16
    Адрес:
    Харьков
    Оффлайн
    Очень интересная была тема. Может быть кто-нибудь из знатоков Индийской защиты хочет подхватить знамя, выпавшее из рук NightM и доиграть матч?
  21. Diamond Ветеран

    • Ветеран
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.274
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    "прямо с этой" - это с какой? :p как истинный индиец, могу продолжить, хотя я больше волжский люблю
  22. Zeppa Ашот Шахмурадян

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.01.2009
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    111
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Ереван, Армения
    Оффлайн
    То, что линия 1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ названа "вариантом Тайманова" представляется несколько спорным. Посмотрел базы и выяснил, что в первый раз шах на восьмом ходу был применен в партии Алаторцев - Аронин (Москва, 18-е первенство СССР, 1950). Вот текст партии: 1. d4 Nf6 2. c4 c5 3. d5 e6 4. Nc3 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7 9. Bd3 O-O 10. Nf3 Qb6 11. Nd2 a6 12. a4 Bd4 13. Nc4 Qc7 14. Ne2 Bg7 15.Bd2 b6 16. Qb3 Ra7 17. O-O Rb7 18. Na3 Nf6 19. h3 Qe7 20. Nc3 Nh5 21. Kh2 g5 22. Ne2 gxf4 23. Nxf4 Nxf4 24. Bxf4 Be5 25. Bxe5 Qxe5+ 26. Kg1 Qe7 27. Rf4 Rc7 28. Raf1 Nd7 29. Nc4 f6 30. e5 Nxe5 31. Nxe5 Qxe5 32. Re4 Qg5 33. Rf3 Rg7 34. Bf1 Kh8 35. Ref4 1/2-1/2
    Через 6 лет после этого вариант встретился в партии Шамкович - Суэтин (Харьков, полуфинал первенства СССР).
    В первый (и единственный!) раз Тайманов применил вариант только в 1957 году против Трифуновича, в товарищеском матче СССР - Югославия. Получается, что Тайманов не является ни первооткрывателем варианта, ни шахматистом внесшим значительный вклад в его теорию. Название варианта обусловлено тем, что Марк Евгеньевич оказался самым именитым шахматистом среди тех, кто применил эту линию на заре ее возникновения.
  23. Andrey Obodchuk Зарегистрирован

    Рег.:
    08.06.2011
    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Отличная работа и по духу и по содержанию. Уважаемый brokep, надеюсь, Вы не обиделись на флуд не по существу. Лично я получил большое удовольствие, живая очень человеческая интонация, просто не мог не откликнуться. Пишите еще, а мелкие языковые шероховатости - это уж точно пустое.
  24. Zeppa Ашот Шахмурадян

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.01.2009
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    111
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Ереван, Армения
    Оффлайн
    В современной системе 1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 c5 4.d5 ed 5.cd d6 6.Nf3 g6 7.e4 Bg7 8.h3 O-O 9.Bd3, кроме основного 9...b5 и рекомендованного Уотсоном 9...Nh5, заслуживает внимания и такой план 9...a6 10.a4 Nfd7!?

    Замысел в духе постулата Нимцовича: "Стратегически важные пункты должны быть защищены с избытком!".
    В этой структуре поле е5 является исключительно важным стратегическим пунктом, так как одна из основополагающих идей белых состоит в подготовке прорыва е4-е5. Обеспечивая центральное поле е5 избыточным пешечно-фигурным контролем, черные максимально препятствуют вышеуказанному прорыву.
    Приведу несколько коротких иллюстративных вариантов:
    1) 11.O-O Ne5 12.Ne5 Be5 13.Be3 Nd7=
    2) 11.Bf4 Qe7 12.O-O Ne5 13.Ne5 Be5 14.Be5 Qe5, с динамическим равновесием.
    3) 11.Bg5 Bf6 (Вполне удовлетворительно и 11...Qc7) 12.h4 Qe7, с неясной игрой.
  25. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.776
    Симпатии:
    15.392
    Репутация:
    535
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Дьявол кроется в деталях. Скажем, в заключительных оценках...
    Я бы оценил их иначе. :)
  26. Zeppa Ашот Шахмурадян

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.01.2009
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    111
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Ереван, Армения
    Оффлайн
    Буду признателен, если озвучите Ваши оценки приведенных вариантов.
  27. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    53.776
    Симпатии:
    15.392
    Репутация:
    535
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Везде у белых получше. Как и положено. :)
  28. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.639
    Симпатии:
    2.901
    Репутация:
    113
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    В данной позиции план выглядит несколько искусственным. В варианте Микенаса с 7. f4 - да, но там белые и не скрывают честолюбивых планов прорыва. А здесь до него белым еще трудиться и трудиться, а затраты черных на избыточную защиту придется окупать сторицей при отказе белых от прорыва е5 в пользу другого плана. Эх, Брокера бы сюда..
  29. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.639
    Симпатии:
    2.901
    Репутация:
    113
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Для Нимцовича вообще характерно настаивать на централизации и тут же говорить о поучительной децентрализации, стремиться к мощномму центру и тут же легко сдавать его, готовить прорыв и тут же менять план, как на предложенной диаграмме.
    Комментируя свою партию с Маршаллом http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1007851 (Нью-Йорк 1927), он пишет интересное примечание к своему 7-му ходу, объясняющее, почему белые проигнорировали предложение черных решить проблему торможения в пункте е5 мощным накатом. По Нимцовичу черные достигали при этом равенства. Зато после этой партии мы знаем, что такое пируэт Нимцовича. Хорошее слово использовал автор "Системы" - эластичность. Т.е. план должен максимально гибко создавать (разрушать) различные угрозы, а не какую-то одну..
  30. bradobrey Учаcтник

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    17.07.2010
    Сообщения:
    28
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Лично мне против Модерн-Бенони все же нравится "Атака трех пешек" (в англоязычной литературе - "Вариант Тайманова"), как играл еще Гарри Кимович. Острая игра, кость в кость, с жертвами и подводными тактическими течениями, не зная о которых, черные рискуют не выйти из дебюта. Белые же стремятся сразу доказать, что у них не просто получше, а очень хорошо, комфортно и с нажимом. Что, кстати, отчасти подтверждают как оценки компьютерных движков, так и статистика.
    В блице вариант действует фактически безотказно (если, конечно, класс противников примерно сопоставим).

    http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1553202

    http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1535686

    http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1574106

    http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1610490

    Само собой разумеется, что черные не всегда рассыпаются, как в указанных примерах. Но и по анализам Zeppa видно, что вариант им знать надо не просто хорошо, а очень хорошо.
  31. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ух! Наконец-то дочитал тему... Спасибо большое, brokep! Хотелось бы знать, что с такой приверженностью к Модерн-Бенони вы играете на 1.е4? И как относитесь к классическому Бенони с с5-д6-е5?
    Хорошая и интересная тема, brokep, но вы начали писать об атаке на королевском фланге, я уже испробовал g6-g5! и одержал убедительную победу, но "атаки на ферзевом фланге" или "атаки в центре" так и не увидел, к сожалению :)
    Вот моя партия на шахматной планете - наиболее интересная из четырех.
    1.d4 Nf6 2.c4 e6

    Мне больше нравится начинать с с7-с5, чтобы на Nf3 можно было играть активные схемы с е7-е5.
    3.Nf3 c5 4.d5 exd5 5.exd5 d6 6.Nc3

    6...g6 7.e4 Bg7 8.Be2 O-O 9.O-O Re8

    10.Nd2 Nbd7 11.Nc4? Ne5?
    Что называется "ошибкой на ошибку" - конечно, Nxe4! гораздо сильнее, но оба противника каким-то образом просмотрели эту возможность в нескольких (!) партиях. Партия теряет свою теоретическую ценность, но интересна до определенного момента. 12.Nxe5 Rxe5

    На f2-f4 я бы играл Rxe4 с интересной игрой всего лишь за качество.
    13.Qc2 Nh5N
    До этого я пробовал "насильно" пихнуть качество путем 13...Qe7?!, пожертвовать коня где-нибудь - 13...Ng4?, но из этого ничего не выходило. Правда, в первом случае я пожертвовал еще и ферзя, еще и выиграл, но... всё это случайно.

    14.Bxh5
    Я готов был идти на 14.f4 Re8 15.Bxh5 gxh5
    14...Rxh5

    Это ладья Гельфанда, а недавно и Грищука. И тут совершенно не имеет значения, что они недавно встречались.
    15.Bf4 Слон идет на помощь королю. Иначе ...Qh4 "решает".
    15...f5 16.Rfe1 g5

    17.Qe2!? Хорошая возможность. 17...Rh6 18.Bd2 Be5 19.g3 f4

    20.g4? f3 21.Qxf3 Rxh2 21.Qe3

    И здесь выигрывало... например, 21...Bd4 (с выигранным эндшпилем). Но не 21...Rxf2!! как было в партии :D
  32. Жак ..

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    02.03.2011
    Сообщения:
    2.639
    Симпатии:
    2.901
    Репутация:
    113
    Адрес:
    Варна Болгария
    Оффлайн
    Или у Вас пешку украли на f4, или одно из двух..

    (я тоже исправил, разучился считать до пяти)))
  33. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо, Жак, я исправил.
    Главное ведь - это не дать теме заглохнуть...
  34. Alexander Matlak Зарегистрирован

    Рег.:
    17.11.2010
    Сообщения:
    9
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Добрый день, уважаемые Форумчане!
    Спасибо за интереснейшую информацию, особенно Brokep и Zeppa!
    Решил внести небольшую лепту в оживление ветки, потому что сам играю черными МБ.
    Очень понравилась миниатюра, выигранная черными:
    Евдокимов – Волокитин (Аэрофлот, 2008)

    1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nf3 c5 4. d5 d6 5. Nc3 exd5 6. cxd5 g6 7. Nd2
    Bg7 8. e4 O-O 9. Be2 Re8 10. O-O Nbd7 11. a4 Ne5




    Сразу прогнать коня не выходит – начинает сильно брыкаться:
    12. f4 Neg4 и неприятно грозит вилка на е3. После взятия слоном 13. Bxg4 Nxg4 угроза возобновляется; защититься путем 13. Nc4 нельзя – висит пешка на е4; остается 13.Qb3, но тогда после 13…Nh5! черные захватывают инициативу

    12. Qc2 Bg4 !?


    По базе значиться как новинка, ранее играли 12… g5!?
    Классика жанра: 13. Nf3 Nxf3+ 14. Bxf3 h6 15.Bd2 a6 16. Be2 Qe7 17. Rae1 Qe5 18. Kh1 Qd4 19. f3 Nh5 20. Nb5 axb5 21. Bxb5 Qe5 22. Bc3 Qe7 23. Bxe8 Qxe8 24. Bxg7 Kxg7 25. b4 cxb4 26. Qb2+ Qe5 27. Qxb4 Nf4 28. Rd1 b6 29. Rf2 Nd3!! {...0-1, Gligoric Svetozar - Fischer Robert J , Palma de Majorca 1970}
    Здесь белых провоцируют двинуть пешку f. Спрашивается, а почему бы и не двинуть?
    13. f3 Bd7 14. f4?
    Следовало предпочесть h3 или Nс4, но кто же знал, какая сейчас взорвется бомба…
    14... Neg4 15. Nc4
    В отличие от варианта в примечании к 11-му ходу, пешка е4 защищена…


    15...Nxe4!!
    Как бы не так! Это уже тяжелый нокдаун в самом начале боя.
    После 16. Bxg4 Nxc3 17. Bxd7 Ne2+ 18. Kh1 Qxd7 все совсем печально. Приходится умирать стоя:
    16. Nxe4 Bd4+ 17. Kh1

    17... Nxh2!!
    А вот и нокаут! От озверевших черных фигур белый король теперь прикрыт только фиговым листиком в виде пешки на g2..
    18. Ng5?!
    Я бы здесь с горя наверное побил подлого коня и сразу прекратил мучения. :D
    Рыбка говорит, что кое-как еще можно было ползать на карачках после 18. g3, предупреждая смертоносный прыжок ферзя на h4.
    18... Nxf1 19. Bxf1

    19….Re1
    Но теперь беда приходит с другой стороны. После разрушительного налета кавалерии, начинается расстрел из тяжелых орудий в упор.
    20. Nd2 Qf8 21. Ra3 Qh6+ 22. Rh3 Bxh3 23. Nxh3

    «Подвиг Матросова» в исполнении белой ладьи не спасает. К сожалению, этим материальные потери не ограничиваются.
    23….Qh5! 24. Kh2 Qd1!

    Придется отдать еще одну фигуру, и в сухом остатке – у черных 2 лишних качества.
    0-1

    На мой взляд - отличный пример атакующих возможностей черных в Бенони.
    Не обессудьте за убогость комментаторского мастерства, все-таки это мой дебют на Форуме! :)
  35. Zeppa Ашот Шахмурадян

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.01.2009
    Сообщения:
    1.052
    Симпатии:
    111
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Ереван, Армения
    Оффлайн
    Хочу коснуться некоторых нюансов системы фианкетто – 1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 c5 4.d5 ed 5.cd d6 6.g3 g6 7.Bg2 Bg7 8.Nf3 O-O 9.O-O.
    Здесь черные имеют большой выбор продолжений: 9...Bg4, 9...b6, 9...Na6, 9...Qe7, 9...a6, 9...Re8, но больше всего мне нравится 9...Nbd7!

    Аврух в своей книге отмечает, что нюанс такого порядка ходов заключается в том, что если сейчас белые сделают привычные для этой схемы ходы h2-h3 или Nf3-d2, то это окажется существенной неточностью. Например:
    1) 10.h3 Re8 11.Nd2 Nh5!, с идеей провести f7-f5, получая хорошие перспективы. 12.Nde4 (12.e4 Ne5 13.Nf3 Nf3+ 14.Qf3 Nf6 и у черных нет проблем, так как им удалось разменять пару коней) 12...Ndf6 13.Nf6+ Nf6 14.a4 a6 15.Bd2 Rb8, с легкой игрой у черных Solozhenkin – Akopian (Rethymnon 2003)
    2) 10.Nd2 Nh5! 11.Nde4 Ndf6 12.Nf6+ Qf6 (нет проблем у черных и после 12…Nf6) 13.e4 a6 14.Re1 ½ : ½ Roiz – Sakaev (Warsaw 2005).
    Поэтому, если белые на что-то претендуют, то они должны играть исключительно 10.a4!, и после 10…Re8 11.Nd2 a6 12.h3 Rb8 13.Nc4,

    возникает критическая позиция, где черные должны выбирать между 13...Ne5 и 13...Nb6. Тем, кому не нравится получающий при 13...Ne5 бескомпромиссный характер борьбы, избирают более спокойное 13...Nb6. В данной трактовке черные не сжигают за собой мостов и в ряде вариантов готовы пойти на ничью путем повторения ходов. При ходе коня на b6 критической считается линия 14.Na3 Bd7 15.e4.

    Теперь, в случае прямолинейного 15...Nc8, возникает положение, детально проанализированное Глейзеровым в комментариях к партии Аронян – Топалов (Линарес 2010).
    Более изощренным продолжением является 15...Qc7, что создает предпосылки для остроумной тактической операции.

    Например:
    16.Rb1 Na4! 17.Na4 b5 18.Nc5 Qc5 и черные отыграли фигуру с отличной позицией, Mikhalevski – de Firmian (Copengagen 2000).
    16.Be3 Na4! 17.Na4 Ne4 18.Nc2 (при 18.Be4 Re4 19.Nc3 Rb4, у белых под ударом пешки b2 и h3) 18…b5 19.Nc3 Nc3 20.bc a5! 21.Bd2 b4, с превосходной игрой у черных Панцулая – Багатуров (Батуми 2001).
    Удар на а4 эффективен и при развитии слона на g5 и d2, а продвижение 16.а5 преждевременно, так как черные играют 16...Na8!N 17.Nc4 Bb5 18.Qb3 Bc4 19.Qc4 Qe7, с дальнейшим Nc7 и b7-b5. получая превосходную игру.
    Исходя из рассмотренных выше вариантов, нетрудно прийти к выводу, что в распоряжении белых остается единственный разумный ход 16.Re1. После 16…Nc8 17.Qd3 возникает ключевая позиция.

    В этом положении Аврух рассматривает только продолжения 17...b5 и 17…Na7, оставляя белых с перевесом в получающихся вариантах.
    Думаю, что линию реабилитирует неожиданное возвращение коня 17…Nb6!N

    Черные просто цепляются к пешке а4 и в случае 18.a5 Na4 19.Nc4 Nc3 20.bc Bb5, у них полный порядок.
    Конечно, белым нельзя играть 18.b3?? ввиду 18…Nfd5, а также 18.Qc2?? из-за 18…Nbd5.
    Если белые сыграют 18.Nс2 или 18.Nab1, то черные путем 18…Nc8, возобновят угрозу b7-b5.
    При 18.Qd1 Nc8 имеет место повторение позиции.

Поделиться этой страницей