Индийская Защита

Вот это то и смущает

 

ch в итальянском читается 'к'
Но Вы не обращайте внимания
Содержательная шахматная часть важнее

 

Ворчун пишет:

Играя на турнирах, четко слышу от моих иностранных коллег произношение «фианЧетто».
Конечно, я знаю, что в русскоязычной литературе все пишут «фианкетто». Это ошибка.

Vladimirovich пишет:

Не всегда.
______________________________________

Думаю также, не стоит в этой теме разбирать данный вопрос.
Но если он столь интересен, - можно создать новую тему. С удовольствием приму в ней участие.

 

красиво написано...

особенно про соответствие натуры человека его стилю игры...

 

Нет, всегда

Ps А статья интересная.
Спасибо.

 

occam

В университете по классической латыни нас учили, что «ch» читается как «ч». Это я точно помню.
Насколько я знаю, итальянский язык в основе своей с родни латынь.
Но Вам, как итальянцу, виднее, конечно. Действительно, возможно итальянизированное произношение фонетически и отличается от латинского чем-то, и по-итальянски «ch» действительно произносится как «к». :rolleyes:
Но и тут казус. Почему-то, все англо-говорящие произносят «ч». И я это не раз внятно слышал. Поэтому, я считаю произношение «фианчетто» практичнее, т.к. произносящего поймет любой человек, знающий английский. А это – самое главное!

Спасибо всем за оценку!
Очень приятно, что всем нравится. Это потому, наверное, что я выкладываю, по сути, самого себя, по крошечкам. Видите ли, это даже не статьи, а моя шахматная философия, - откровенье, если можно так сказать. И пишу не ради того, чтобы писать, а ради того, чтобы побуждать и вдохновлять!

 

Реже конечно чем славянку или защиту Нимцовича. Гораздо реже.

Процент очков точно не подсчитывал, но он однозначно выше чем в вышеозначенных дебютах. Намного выше. Но тут вопрос скорее не "как часто играют", а "кто играет"

 

Действительно, в партиях любителей данный дебют можно встретить чаще. По себе сужу - хоть и не играю Модерн-Бенони чёрными, но по духу он мне ближе, чем Нимцович или славянка. (Хотя в последнее время и славянка интересна... надо будет подучить, авось пригодится...)

Конечно, достовернее будет сузить выборку соперников до гроссмейстеров.

 

Это было давно. Но я решил показать первые свои бои на этом поле.

Пролог

На следующий день мне предстояло свершить невероятное…
Да, черт побери! Я должен был играть не с кем попало, а с чемпионом! И это в первом туре!
Когда я вошел в кабинет, отец читал книгу. Он спросил, что я собираюсь делать?
«Пап, у меня нет шансов», - ответил я, и смутился. Мы сидели на диване и обговаривали предстоящую игру. В семье как-то поменялся климат; все были не такими, как всегда, - мало разговаривали, мало было смеха, не было того, что было всегда... Отец уже 3 часа сидел в кабинете и читал эту книгу. Не выходил. Но это тоже был обман! На самом деле он смотрел куда-то далеко-далеко, думал о чем-то своем, загадочном, странном, …и, почему-то, таком для меня страшном…
«Разве я могу что-то противопоставить ему, он же чемпион!? Он видит каждый мой шаг, читает каждое мое действие…», - все пасовал я.
«Ты спрашиваешь сейчас, что мне делать, - а я не знаю. Растерянность охватила меня, я скован и мои действия непредсказуемы. Пап, я боюсь просто рухнуть. Лучше ты говори, ибо я не знаю».
«Да, сынок, тебе предстоит завтра действительно очень тяжелое испытание. Но ты ведь хочешь поехать на Guns N Roses?»
Разряжая обстановку. Я засмеялся и обнял его. Guns N Roses – моя любимая с детства рок-группа! И конечно, не поехать с друзьями на нее, в мои 16 лет было бы настоящим преступлением! Родители терроризировали меня, как хотели – я был плюшевым! Не сделаешь то, не сделаешь се, - не поедешь!  Я защищался – вы не имеете права, если я не поеду, то эти все годы – просто можно перечеркнуть. «Учеба», «шахматы», «я должен», «я обязан» - все это просто напрягало меня. И вот, чемпион. Завтра.
Я сидел у отца на коленях, и мы каждый себе думали о чем-то своем, о том, что было для нас таким приятным, тем, из-за чего все это время работали, мечтали. Потом отец начал: «Знаешь, сынок, - говорил он как-то серьезней, чем обычно, - всего надо добиваться! Я и мама любим тебя, и для нас не имеет значения, что ты завтра продемонстрируешь. Более того, - мама видит, как ты нервничаешь в этих турнирах, и вообще не хочет, чтобы ты играл. Но тебе скажу так, помнишь, как мы читали с тобой первую книгу о Тале? Помнишь, как он тогда вынес Ботвинника, и все удивлялись, - тогда было много шумихи, и все восхищались магии молодого чемпиона! Но мы же открыли его секрет, правда?»
Я расслабился, - мне так приятно было слушать отца, то, с какой силой духа он говорил! Он просто вливал в меня какую-то мощь. Я чем-то наполнялся, и Таль, и отец, и шахматные фигурки …становились для меня такими близкими, родными…
Секрет Таля я знал. Его не скажет тебе тренер, его не найдешь в книге. А вот отец, очень плохо игравший в шахматы, - знал, знал секрет Таля!

Секрет Таля

Chempion - Brokep

1. c4 e6 2. d4 c5
Такой переход на модерн Бенони, - без предварительного вывода королевского коня, - имеет свои преимущества. Слон быстрее фианчеттируется, и это предотвращает возникновение острого варианта - 1.d4 Кf6 2.c4 e6 3.Кc3 c5 4.d5 exd5 5.cxd5 d6 6.e4 g6 7.f4 Сg7 8.e5. Сам вариант этот, во-первых, сразу предотвращает возникновение нормальных табий защиты, - с любимыми структурами и планами. Во-вторых, этот резкий удар по центру ведет к поистине очень сложной тактической открытой игре, где необходимо зазубривание многочисленных единственных ходов.
3. Nf3 Nf6 4. g3 a6
Все тяну и тяну: "индийку" хочу! Если сейчас белые фианчеттируют слона, перехожу к хорошо изученной системе: 5.Сg2 cxd4 6.Кxd4 Фc7 7.Кc3 Фxc4 8.0–0 Кc6 9.Кb3
5. d5 exd5 6. cxd5 d6 7. Bg2 g6 8. O-O Bg7 9. e4 O-O 10. Nc3 Re8 11. Bg5 Nbd7 12. Re1 Qc7
13. a4



Очевидное развитие закончено. Как развиваться дальше?
Играя модерн Бенони для меня ориентиром в ответе на вопрос «что делать?» всегда есть слабости соперника, факторы, которые угнетают его позицию. А т.к. слабостей у него на данный момент не было, я их нашел, - начинаю атаковать ближайшую фигуру. Плохой план – лучше, чем вообще без плана!
13. ...h6 14. Bf4 g5
Это ослабление позиции короля, конечно. Но я дал слово себе играть остро и смело.
15. Bd2

15. ...Nh7 16. Qc2 Nhf8 17. a5 Ng6

Удивляюсь, как я тогда мыслил: сейчас такой рейд коня мне кажется вычурным.
18. h4 g4 19. Nh2 h5 20. Nf1 Nde5

Но такие позиции за черных мне нравятся и посей день - красота!



21. Ne3 Bd7 22. Nf5 Bh8

23. Ra3 Nc4 24. Ra2 Nce5 25. Ra3 Nc4

И здесь мой противник задумался на 7 мин. Я не выдержал ...и предложил ничью. Но получил вежливый отказ!
26. Raa1 Bb5 27. Na4

Неужели отдает пешку?!
Nxa5 28. Nb6!

Этого я не заметил. Но зато нашел ответ: на удар - ударом, по-Фишеру!
28. ...Nb3! 29. Qxb3 Qxb6 30. Ba5
здесь я запутался - терялась центровая опора 'd6'. Наступили осложнения, не поддающиеся точному ращету за доской. За это я и полюбил модерн Бенони с детства!



30. ...c4 [ударом на удар до конца!] 31. Qa3 Qa7 32. Nxd6
Теперь я увидел, что проигрываю качество. Но чувствовал, что динамика на столько благоприятна, что оно должно отыграться!



32. ...Bd4 33.Re2 c3 34. Rc2 cxb2

35. Rb1 Ne5 36. Nxe8 Rxe8

37. Be1 Bd3
Позиция накалилась на доске до предела. Но на этот момент я собой гордился! За пару метров от столика стоял мой отец и улыбался. К столику подошло немало зрителей. И арбитр всех отгонял. Я тогда был так счастлив. Спасибо тебе, моя верная защита!

38. Rcxb2 Bxb1 39. Rxb1 b5
Делая этот ход, я считал, что у меня выиграно. Две проходные должны сказать свое слово. Я тогда так дрожал, осознавая это, что в момент хода рука дрогнула, и пешка упала под стол. Сейчас мне смешно, а тогда было не до смеха!

40. Qc1 Nc4?
Зевок! Было "=", а теперь рыбка показывает +/-. Нужно было взять поле "g5" под контроль! Скажем, 40. ...Qe7. Но я про защиту и не думал! Да и время уже нехватало.

41. Qg5+ Bg7 42. Qxh5 Qd7

43. f4[у меня оставалось где-то 3мин. и соперник пошел на обострение!] gxf3 44. Qxf3 a5 45. Bf1

45. ...a4 46. Bd3 a3 47. Bxc4 bxc4 48. Qxa3 Rxe4

49. Qa8+ Kh7 50. Bf2
и здесь, имея около минуты, интуитивно все же нашел удар!



50. ...Rxh4 51. gxh4 Qg4+

52. Kf1 Qh3+ 53. Kg1 Qg4+ 1/2-1/2

Это памятная для меня партия. Я был на седьмом небе от счастья!
И конечно же, партия показывает, насколько содержательную игру приносит модерн Бенони!

 

Посей день - пожнёшь ночь. Для хороший статью нехватало граматнай русскем езыка

 

Und wis engrish twoo.

 

Ворчуну

Вообще-то я не русский. И никогда на русском не имел практики общения. Помогало, разве что, чтение русских книг. Но не в этом дело. Я пишу для себя и для читателей, рассказывая личные моменты жизни. И не претендую «на лучшую статью года». И ошибок нет только у того, кто не работает. Поэтому, если Вам не нравится – не читайте, и занудой быть не надо. Договорились?

З.Ы. А кривляться, как Вы сделали это выше, - не надо. Хотите покривляться – то лучше выйдите в город и покривляйтесь с прохожих, может, вправят мозги малость…

 

drowsy

Это не "engrish", это транслит!

Каверзный, вижу, я тут народец. А мне говорили другое

 

Не стоит, мне кажется, столь жёстко встречать нового автора...

Живой язык, написано с чувством.
Зачёт, Brokep!

 

Скажу, наверное, последнее.
Я гроссмейстер, и мне немного обидно, что на этом шахматном форуме всякие участники могут тебя унизить, посмеяться, покривляться над тобой, поносить за то, что ты не там запятую поставил. Мне кажется это не правильным, и немного жалко вас, уважаемые шахматисты.
Успехов вам!

 

Brokep, спасибо за статьи. Почитал с удовольствием. И не обращайте внимания на ворчунов. Пусть ворчат,
что им еще остается

 

_уважаемый_ ворчун, после просмотра постов оставленных вАМИ на этом форуме, вынужден опуститься до вАШЕГО уровня, и сказать что суммаярная их ценность несопостовима мала даже с первым постом господина Брокера, за сим откланеваюсь, и предлагаю вАМ вооружившись гуглом начать крестовый поход за чистоту Русского языка.
З.Ы. вчера сотрудниками ППС была задержана пъяная учительница русского языка за попытку сорвать вывеску с магазина "обои" и вопившая что правильно писать "оба".

 

+1

 

+ 1 .
Прекрасные статьи, написано очень живым и интересным слогом. И хоть я к защите модерн Бенони питаю чувства прямо противоположные автору, т.е. считаю данную расстановку антипозиционной и протворечащей логике, тем не менее примите респект.

Внимание на "доброхотов" можете не обращать, ничего осмысленного все равно не пишут.

 

+1
ИМХО - отличные статьи и написаны живо и образно.
Пишите еще!
Кстати-давно хотел спросить мнение форумчан по поводу варианта
1.d4 g6 2.c4 Bg7 3.e4 Nc6
Какие мнения будут по этому варианту?
Борис Гулько вроде бы так играл и Лев Псахис мне говорил, что так играть можно.
Заранее благодарю за высказанные мнения.

 

+1

А также по повода варианта 1.d4 g6 2.c4 Bg7 3.Nc3 c5 4.d5 Bxc3+ 5.bxc3 f5.
Но думаю, с ними нужно будет переходить в другую тему .

 

Если вы не русский - не надо начинать с того, чтобы поучать, как привильно писать фианкетто; надо просто быть требовательнее к себе и исправлять указанные ошибки, а не множить. Работать над собой, а не говорить, как вы тут себе позволили: "а я так не считаю". Кривляетесь пока что вы своими текстами, и я как читатель, для которого вы пишете, имею право на это указать. Не нравится - пишите для себя и для друзей. Имеете смелось публиковать свои опыты - имейте смелость принимать критику, а не бухтеть. Если же вы, по совету "добреньких" форумчан, будете продолжать шлёпать столь же безграмотные статьи, то их шахматная ценность будет стремиться к нулю, потому что читать без смеха и слёз их пока невозможно. Разве нетребовательным "добреньким" дядям.

 

Дорогой Krey! Как я понимаю, вы попались в ловушку: мой оппонент намерено разделил форум на русских и не русских. Я в данном случае имею в виду "русские" в широком смысле, не в этническом, а в смысле владения языком - ну не люблю я слово "русскоязычные".
Буду также очень благодарен, если вы мне конкретно укажете, что конкретно не так в обороте "не надо начинать с того, чтобы поучать", желательно со сслыкой на авторитетный источник.

Что же касется манер, то напомню с чего началось:

Теперь скажите, пожалуйста, приличный ли это ответ и агрессивна ли критика? Моё слово "смущают" вам кажется резким? Ответы "это почему это фианчетто надо писать "фианкетто" и "а меня не смущают" - достойными? А также укажите, пожалуйста, где я предлагал дорогому "гроссмейстеру" выйти на улицу и покривляться перед прохожими, чтобы они ему вправили мозги?
Очень буду благодарен, если Вы соблаговолите ответить на мои вопросы.

 

Пожалуйста, прдемонстрирую.
Если же Вы модератор и вам статья нравится - потрудитесь, поправьте, побудьте редактором. А также посмотите, откуда взялся чудик из Луганска Brorn, который невесть откуда выпрыгнул и мне тут нахамил. Не тот же ли Brokep?

По содержанию первая статья - короткой пересказ общеизвестных истин. Вторая - по драматургии - перепев сцены из попсового "В поисках Бобби Фишера"- там тоже перед решающей партией приводится аналогичная слёзовыжимательная сцена с отцом ("мы тебя по любому любим" и т.п.) , да еще автор, рассказывющий о "секрете Таля" (кстати, непонятно - о каком?), идёт, вроде, биться насмерть и вдруг - предлагает ничью! Ну а партию на пару с Рыбкой и сочинить несложно. Ведь скромник наш ни имени, ни рейтинга не указал. Если вы найдете партию в МегаБазе и укажете читателям - буду благодарен. Теперь конкретно. Перечитайте и насладитесь ещё раз:

 

По поводу фианкетто - так исторически сложилось, что слово попало в язык именно в таком виде. Могло быть и фианчетто и фианшетто. Правильного и неправильного здесь нет, потому что и правила нет. Есть верное и неверное.
Креатив Brokepa мне нравится, хотя лучше бы он просто начал переводить и выкладывать поглавно книжку Джейкобса Байрона.

 

Извините, Krey, во первых за ник, во-вторых за то, что ссылку на учебник так не дают. Приведите правило, которому не соотвествует мое выражение, - это раз. Страницу - это два. Как минимум. Я с Вами полностью не согласен. И ничего криминального в выражении "начать с того, чтобы" не вижу. Пример:

Так что уж извините, если вы из всех приведенных мною ляпов увидели только три - то страж чистоты русского языка из вас никакой. Даже если вы страшной силы шахматист - это не делает вас специалистом по языку.

 

Фианкетто - именно так ПО ПРАВИЛУ чтения ch читается на итальянском это слово и именно так оно употребялется в русском языке. Для "удобства", можно говорить Пари вместо Париж, читать писателя Юго вместо Гюго и ездить отдыхать в Тёки и Иджипт, а лучше сразу перейти на латиницу или арабский.

Согласен с предложением - можно не только Байона (в смысле Байрона) но и Уотсона, а еще лучше прекрасную теортетическую работу Цёйтена.

 

Я не требую наивысший балл. Я требую:

1) Либо нормальной грамотности
2) Либо признания и исправления своих ошибок вместо того, чтобы в ответ грубить, а потом и хамить
3) Либо - если людям так нравится статья - пусть они ее отредактируют вместо слишком себялюбивого автора.

Вот и всё.

 

offtopic

Кервус. Именно кервус, а не червус
Хотя неправильное произношение очень широко используется в средних классах итальянской школы - для упрощения языка.
Там ещё учат произносить слово Caesar как Цезарь (с использованием диттонга е=ае) тогда как правильное произношение - КаЕсар, что может быть, звучит немного непривычно. Дело в том, что упрощенное произношение получило широкий ход уже в средневековье.

А Ворчуну, разумеется, лишь бы поворчать да придраться

/offtopic