Индийская Защита

2 Brokep: В моем случае, мнение будет сродни мнения новобранца о полковниках или генералах (кое-кто здесь вроде как ГМ )

Так что я пока поиграю с Рыбкой и посмотрю её анализ как она мне раздаёт люлей ^_^

Но смотреть ету тему (даже любителю) очень интересно. Особая благодарность игрокам за подробные комментарии и описание хода мыслей. Вдохновляет продолжать учиться играть в шахматы.

Да, хорошая идея, с удовольствием смотрю.

Stirlitz-Brokep

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 c5 4. d5 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7
9. Be2 O-O 10. Nf3 Re8 11. O-O Na6 12. Bd2 Nf6 13. Qc2 Nb4 14. Qb1 Bd7 15. a3 Na6
16. e5 dxe5 17. fxe5 Ng4 18. e6 fxe6 19. Bc4 b5 20. Nxb5 Nc7 21. dxe6 Bxe6 22. Bg5 Qd7 *



Елки-палки!
Вчера ложусь спать, и мне снится сон. Как будто-то мы играем со stirlitz-ом эту партию где-то в еврейском гетто. Вокруг нас собралось много гестаповцев, пленных, а также других людей, в основном пожилых, человек с 50. Игра была очень важная, не знаю почему, но ноготочками чувствовал, что если проиграю, - пиши пропало. Мы играли в каком-то бункере за столиком, а нас окружило много народу, и чувствовалось огромное напряжение у этой толпы, на меня это оказывало сильное давление. Тишина была гробовая. Я как раз размышлял над своим 22-ым ходом, хотел брать слоном на 'c4' и только хотел прикоснутся к нему и снять его с доски, как вдруг мне послышался где-то из толпы мелкий шорох. Я на мгновение приостановился. Но снова потянулся снимать слона с доски. Только хотел брать - как толпа зашевелилась, и кто-то шепнул "не бери" - и тут же гестаповец вынул пулемет ​Бергмана и накормил подсказчика свинцом. А я ...проснулся, но не сразу, только после того как закончилась очередь :/
Вот это сны! Наверное это потому, что я смотрел нашу партию перед сном?
Не знаю. Во всяком случае я сегодня перепроверил взятие слона 'c4'. И вот что обнаружил:

22... Bxc4 23. Bxd8 Nxb5 24. Bh4 Nd4 25. Bf2 Bxf1 26.
Qa2+ Kh8 27. Bxd4 cxd4 28. Rxf1 Ne3 29. Re1 a5 (29... Rf8 30. Qe6) 30. Qb3 a4 (
30... Rf8 31. Ng5 Bf6 32. Ne6 Rfe8 33. Qb7) (30... Rac8 31. h4 Rb8 32. Qa4) 31.
Qb7 Reb8 (31... Rab8 32. Qa7 Ra8 (32... Rec8 33. Qxa4 Rxb2 34. Nxd4 Rxg2+ 35.
Kh1 Rf2 36. Nb3) 33. Qd7) 32. Qd7 Rd8 (32... Rxb2 33. Nxd4 Rxg2+ 34. Kh1 Rd2
35. Rxe3) 33. Qh3 Re8 (33... d3 34. Rxe3 d2 35. Nxd2 Rxd2 36. Re1 Bxb2 37. Qf3)
34. Ng5 h6 35. Ne6 Ra7 36. Qg3 Kh7 37. Nxg7 Rxg7 38. Rc1 Re4) + -

Короче, я хочу выразить благодарность погибшему пленному за подсказку, хотя, она и обошлась ему дороговато. Взятие действительно проигрывает, скорее всего. И я подозреваю, что тот человек явно был не левый, а ярый любитель индийки!
Волшебная партия... :/

Brokeр, сон у Вас был конечно потрясающий, но будьте повнимательней, когда копируете варианты на форум - Вы там понаписали лишнего и выдали мне свои секреты! Правда я тоже считал что-то очень похожее после Qd7.
Полной ясности в оценке позиции с лишним ферзём у меня не было, но ясно было что там у чёрных тяжёлая борьба за ничью. Мне важно было только не соблазниться предлагаемым Рыбкой ходом 25.Nxd4 (вместо 25.Bf2), там действительно получается равенство.

stirlitz

Да, действительно, нечаянно не стер главную линию, по которой намечал последующую борьбу. Исправил. Хотя, если глобализировать, мы играем в открытую, да и вариант довольно очевидный был

А с жертвой ферзя Вы тонко подметили - у черных была тяжелая борьба за ничью и не более. Скользкая партия, как не верти...

Stirlitz-Brokep

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 c5 4. d5 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7
9. Be2 O-O 10. Nf3 Re8 11. O-O Na6 12. Bd2 Nf6 13. Qc2 Nb4 14. Qb1 Bd7 15. a3 Na6
16. e5 dxe5 17. fxe5 Ng4 18. e6 fxe6 19. Bc4 b5 20. Nxb5 Nc7 21. dxe6 Bxe6 22. Bg5 Qd7 23.Rd1*


Мой ход достаточно очевиден - белые пользуются несколько неудачным положением чёрных фигур и практически вынуждают чёрных отдать важного чернопольного слона (23...Bd4+), так как иначе чёрные теряют материал. Впрочем, за своего чёрнопольного слона чёрные получат белого белопольного.

А чем сообственно плохо 23... Qc6 или 23...Qf7 (любитель, сижу на работе без Рыбки под рукой. Прошу сильно не пинать ).

Наверное Rd6 и Nd6 соотвественно.

Вижу, спасибо

Надо менять ник на "КМС по зевкам"

Что-то NightM подзапропастился в старом году
Майки, мож помощь нужна, так ты эт, не молчи там, угу...

Stirlitz-Brokep

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 c5 4. d5 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7
9. Be2 O-O 10. Nf3 Re8 11. O-O Na6 12. Bd2 Nf6 13. Qc2 Nb4 14. Qb1 Bd7 15. a3 Na6
16. e5 dxe5 17. fxe5 Ng4 18. e6 fxe6 19. Bc4 b5 20. Nxb5 Nc7 21. dxe6 Bxe6
22. Bg5 Qd7 23. Rd1 Bd4+ *



Действительно: пока события обретают форсированный характер. Как было выше указано miptus-ом, белые комбинационным путем добиваются выигрыша. В чем причина? То на поле 'd6' внедряется ладья, то конь...
Дело в этом поле... в его слабости. И так получается, что это поле черным не отыграть, т.к. ладья с темпом нападает на ферзя, ферзь уходит, а поле как было слабым, так и осталось!
Поэтому, чтобы одним ударом убить двух зайцев: и уберечь ферзя, и сохранить контроль над полем 'd6', используется типичный тактический прием "перекрытие линии" (-> 'd'). Оно (перекрытие) идет с шахом, поэтому, у белых провисает слон 'c4', т.к. белым придется уходить от шаха.
Взглянув на позицию, можно подметить ее бесхребетность, будто дерутся кошки
Действительно, активные фигуры имеют дефицит в пешечной масе - после силовой рукопашной борьбы от центра остались только осколки.
Кстати, ситуация напоминает типичный 'еж' - после взрыва 'd6-d5' пешки истребляются, и завязывается динамичная фигурная игра!

Решил поинтересоватся уровнем вашей разносторонности, уважаемые шахматисты.
Знаете ли вы, кто этот молодой талантливый шахматист?

Это украинский гросс Алексеенко. А в связи с чем вопрос?

Все верно, stirlitz.
Михаил - игрок, играющий всегда на победу. Партии предпочитает сложные, стиль острокомбинационный, имея инициативу очень опасен. Таким его все знают.
И, естественно, модерн Бенони занимает в его репертуаре основное место. Хотя, конечно, на нем он не ограничивается. На выходных выложу одну его интересную партию.
Выложил фотографию имея интерес. Но Вы быстро узнали героя. Как удалось, признавайтесь!

Stirlitz-Brokep

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 c5 4. d5 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7
9. Be2 O-O 10. Nf3 Re8 11. O-O Na6 12. Bd2 Nf6 13. Qc2 Nb4 14. Qb1 Bd7 15. a3 Na6
16. e5 dxe5 17. fxe5 Ng4 18. e6 fxe6 19. Bc4 b5 20. Nxb5 Nc7 21. dxe6 Bxe6
22. Bg5 Qd7 23. Rd1 Bd4+ 24.Nbxd4 *

Единственный ход. Если 24...Bxc4 (тоже вроде единственное), то 25.Qс2

Белые надеются рано или поздно завоевать слабую пешку с5 (которая в вариантах переходит на d4 и даже e3, но всё равно остаётся слабостью.

Муркенштейн - NightM

1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 c5 4.d5 exd5 5.cxd5 d6 6.Nf3 g6 7.Nd2 Bg7 8.Nc4 O-O 9.Bf4 Ne8 10.e3 g5 11.Bg3 f5 12.Qd2 Qe7 13.h4 f4 14.Bh2 gxh4 15.O-O-O Bxc3 16.bxc3 b5 17.Na5 fxe3 18.Qxe3 Qxe3 19.fxe3 c4 20.Be2 Nd7



Новый год на дворе - пора закончить развитие. Тот случай когда ход можно делать методом исключения. Например после 20..Bf5 21.Nb7 Rf6 22.Rdf1 Nd7 23.Rxf5 Rxf5 24.Bg4 Rf7 25.Be6 белые добираются-таки до пешки d6 и здесь имхо уже никаких шансов на спасение нету:



Вторжение же 20..Rf2 заканчивается примерно так - 20..Rf2 21.Rd2 Rxg2 22.Bh5 Rxd2 23.Kxd2 Nf6 24.Rg1+ Kh8 25.Bf3


Без комментариев.

PS Всех с прошедшим
PS2 Bpokep Муркенштейн

Огромное спасибо, правда пока только 23-х

Поправочка. Его фамилия Олексиенко.

Да, наверное, извиняюсь, если переврал фамилию.

Оффтоп, но по моему разница между Украинцем и Русским одна —> САЛО! Мы, хохлы, его чаще, и наверное с большим удовольствием кушаем . Так что, разница между Алексеенко и Олексиенко, ИМХО, ето происки "западенцев"

Stirlitz-Brokep

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 c5 4. d5 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7
9. Be2 O-O 10. Nf3 Re8 11. O-O Na6 12. Bd2 Nf6 13. Qc2 Nb4 14. Qb1 Bd7 15. a3 Na6
16. e5 dxe5 17. fxe5 Ng4 18. e6 fxe6 19. Bc4 b5 20. Nxb5 Nc7 21. dxe6 Bxe6
22. Bg5 Qd7 23. Rd1 Bd4+ 24. Nbxd4 Bxc4 25. Qc2 Qf7 *



Снова таки, форсированные продолжения. Это счетная игра, удел которой висит на компьютере, поэтому, тебе, дорогой читатель, может показаться немного скушным наблюдать. Но, снова таки, когда такой элементарный счетный вариант возникает на доске, - да еще длится всю партию, - уже не до скуки. Поэтому, нужно вырабатывать в себе иммунитет к осложнениям, привычку. Вот все мы, когда смотрим тот же бокс, удивляемся мужеству бойцов: они выходят в ринг, получают сильные удары, рискуют получить травму и т.п. И мы, вобщем, не очень-то хотели бы выйти на ринг, против того же Тайсона, скажем. Но Виталий Кличко как-то в интервью на вопрос, что его все еще заставляет выходить драться на ринг ответил, что у него есть планы стать чемпионом с братом и т.п., а потом в добавку, - что без боя он попросту уже не может жить! Вот так! Т.е. для одних бой - это стресс, нежелательная передряга, черная полоса, а для других - средство самоудовлетворяться, выражать себя, совершенствоваться. Поэтому, я считаю, что нужно делать все, чтобы те стороны, которые у нас слабо развиты, - нами тренировались и окреплялись каждый день! Это - та же сложная игра в шахматах, которая, если вы тренированы, может стать для вас житницей спортивных результатов. Но, снова таки, ставить ее (сложную игру) за самоцель во что бы то ни стало, не стоит, конечно.

Ну при чем здесь западенцы.
Конечно же, Муркенштейн прав. Михайло Олексієнко=Михаил Олексиенко - фамилия не меняется. Но это не страшно, ведь stirlitz русскоговорящий, а по-русски имя "Олексій" пишется как Алексей. Меня только интересует, как stirlitz так быстро ответил, - думаю, он нам расскажет, все-таки!
Но и это напомнило мне школу. Со мной в классе учился коллега, с распространенной украинской фамилией - Шпак, Микола Шпак. И когда начинались уроки русского языка, мы величали его Скворец, Николай Скворец.

Муркенштейн - NightM

1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 c5 4.d5 exd5 5.cxd5 d6 6.Nf3 g6 7.Nd2 Bg7 8.Nc4 O-O 9.Bf4 Ne8 10.e3 g5 11.Bg3 f5 12.Qd2 Qe7 13.h4 f4 14.Bh2 gxh4 15.O-O-O Bxc3 16.bxc3 b5 17.Na5 fxe3 18.Qxe3 Qxe3 19.fxe3 c4 20.Be2 Nd7 21.Bf4



Развитие закончено, и пора отбирать свои. Хорошей альтернитивы не видно, тут уже в любой момент можно напороться на тычок h4-h3.

Хм... Сказали бы Вы лучше это где-нибудь в Ивано-Франковске во время празднования 100 лет со дня рождения Бандеры .
А если серьёзно, то фамилии всё же не переводятся (даже без всевозможных происков кого бы то ни было). Иначе можно дойти до всяких аналогий Горобцов - Воробьёв (или даже Smith - Кузнецов ).
В общем, по поводу разницы и сала спорить можно до умопомрачения, но лучше это делать где-то в "Политике".

Да ну какие секреты - я многих гроссов в лицо знаю. Но лично я с ним не знаком, нет.

Stirlitz-Brokep

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 c5 4. d5 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7
9. Be2 O-O 10. Nf3 Re8 11. O-O Na6 12. Bd2 Nf6 13. Qc2 Nb4 14. Qb1 Bd7 15. a3 Na6
16. e5 dxe5 17. fxe5 Ng4 18. e6 fxe6 19. Bc4 b5 20. Nxb5 Nc7 21. dxe6 Bxe6
22. Bg5 Qd7 23. Rd1 Bd4+ 24. Nbxd4 Bxc4 25. Qc2 Qf7 26.Rac1


Опять практически единственный ход. Остальное бессмысленно.

Хех. Получил бы по морде, естесственно ^_^

Хотя...



В такой форме можно было бы побарахтаться.

Вообще я про сало к тому, что считаю Русский и Украинский народы единым целым, ни умаляющим достоинства ни того ни дригого. А пропаганду по линии, "мы лучше их" а так же "их культура не наша" в любую сторону, полагаю либо бредом либо вредительством. Опять же, ИМХО.

Кстати у моей учительницы Украинского (давно, в начале 90-х) была мания по теме перевода всех русских фамилий на украинский лад.

Stirlitz-Brokep

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 c5 4. d5 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7
9. Be2 O-O 10. Nf3 Re8 11. O-O Na6 12. Bd2 Nf6 13. Qc2 Nb4 14. Qb1 Bd7 15. a3 Na6
16. e5 dxe5 17. fxe5 Ng4 18. e6 fxe6 19. Bc4 b5 20. Nxb5 Nc7 21. dxe6 Bxe6
22. Bg5 Qd7 23. Rd1 Bd4+ 24. Nbxd4 Bxc4 25. Qc2 Qf7 26. Rac1 cxd4 *



Забираю.

Mortu

Не отказался бы тоже пострелять по мишеням, где-то загородом. Тем более, если есть такая мухобойка
И во сколько обходится такое удовольствие?

Stirlitz-Brokep

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 c5 4. d5 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7
9. Be2 O-O 10. Nf3 Re8 11. O-O Na6 12. Bd2 Nf6 13. Qc2 Nb4 14. Qb1 Bd7 15. a3 Na6
16. e5 dxe5 17. fxe5 Ng4 18. e6 fxe6 19. Bc4 b5 20. Nxb5 Nc7 21. dxe6 Bxe6
22. Bg5 Qd7 23. Rd1 Bd4+ 24. Nbxd4 Bxc4 25. Qc2 Qf7 26. Rac1 cxd4 27.Qxc4 *

И я забираю

Stirlitz-Brokep

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 c5 4. d5 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7
9. Be2 O-O 10. Nf3 Re8 11. O-O Na6 12. Bd2 Nf6 13. Qc2 Nb4 14. Qb1 Bd7 15. a3 Na6
16. e5 dxe5 17. fxe5 Ng4 18. e6 fxe6 19. Bc4 b5 20. Nxb5 Nc7 21. dxe6 Bxe6
22. Bg5 Qd7 23. Rd1 Bd4+ 24. Nbxd4 Bxc4 25. Qc2 Qf7 26. Rac1 cxd4 27. Qxc4 Ne6 *



Снова единственный ход!? Когда же эта серия форсированности окончится?!
Снова-таки, подчеркну; за доской в реальной партии нужна большая концентрация, чтобы на протяжении длительного времени делать единственные ходы, все время находясь на краю пропасти.
Кстати, а чем не понравился Вам ход 27. R:d4!?

Прикольный вариант 27.Rxd4 Bb3 28.Qxc7? Re1+! Хотя 28.Qd2 надо было дать машине посчитать, конечно(своими мозгами это вряд ли возможно). Я как-то пропустил этот момент.

Stirlitz-Brokep

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 c5 4. d5 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7
9. Be2 O-O 10. Nf3 Re8 11. O-O Na6 12. Bd2 Nf6 13. Qc2 Nb4 14. Qb1 Bd7 15. a3 Na6
16. e5 dxe5 17. fxe5 Ng4 18. e6 fxe6 19. Bc4 b5 20. Nxb5 Nc7 21. dxe6 Bxe6
22. Bg5 Qd7 23. Rd1 Bd4+ 24. Nbxd4 Bxc4 25. Qc2 Qf7 26. Rac1 cxd4 27. Qxc4 Ne6 28.Bd2 *



На слона напали, он отошёл. Теперь основная цель белых - пешка d4. Думаю, спасти её в долгосрочной перспективе невозможно, но вопрос состоит в том, сумеют ли чёрные за то время, пока белые заняты уничтожением этой пешки, организовать достаточную для ничьей контригру.

Stirlitz-Brokep

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 c5 4. d5 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7
9. Be2 O-O 10. Nf3 Re8 11. O-O Na6 12. Bd2 Nf6 13. Qc2 Nb4 14. Qb1 Bd7 15. a3 Na6
16. e5 dxe5 17. fxe5 Ng4 18. e6 fxe6 19. Bc4 b5 20. Nxb5 Nc7 21. dxe6 Bxe6
22. Bg5 Qd7 23. Rd1 Bd4+ 24. Nbxd4 Bxc4 25. Qc2 Qf7 26. Rac1 cxd4 27. Qxc4 Ne6
28. Bd2 Ne3 *



29. Bxe3 de



vasa

просто ...партия форсированно катится уже 7 ходов. А мы с stirlitz-ом хотим быть корректными по отношению к нашим зрителям, и не пропустить ни одной диаграммки

Итак, сейчас позиция уже требует самостоятельного хода от stirlitz-а. Скорее всего, его сейчас будет очень соблазнять моя изолированная пешечка!?
Посмотрим, что он придумает!?

Stirlitz-Brokep

1. d4 Nf6 2. c4 e6 3. Nc3 c5 4. d5 exd5 5. cxd5 d6 6. e4 g6 7. f4 Bg7 8. Bb5+ Nfd7
9. Be2 O-O 10. Nf3 Re8 11. O-O Na6 12. Bd2 Nf6 13. Qc2 Nb4 14. Qb1 Bd7 15. a3 Na6
16. e5 dxe5 17. fxe5 Ng4 18. e6 fxe6 19. Bc4 b5 20. Nxb5 Nc7 21. dxe6 Bxe6
22. Bg5 Qd7 23. Rd1 Bd4+ 24. Nbxd4 Bxc4 25. Qc2 Qf7 26. Rac1 cxd4 27. Qxc4 Ne6
28. Bd2 Ne3 29. Bxe3 de 30. Re1 *

Всё же решил напасть на пешку с этой стороны. На 30.Rc3 мне показалось неприятным 30...Rac8!? и после размена ферзя на две ладьи реального перевеса не видно.
Хотя и сейчас шансы белых на выигрыш не слишком-то велики. Наверное, действительно следовало повнимательнее отнестись к возможности 27.Rxd4

Муркенштейн - NightM

1.d4 Nf6 2.c4 e6 3.Nc3 c5 4.d5 exd5 5.cxd5 d6 6.Nf3 g6 7.Nd2 Bg7 8.Nc4 O-O 9.Bf4 Ne8 10.e3 g5 11.Bg3 f5 12.Qd2 Qe7 13.h4 f4 14.Bh2 gxh4 15.O-O-O Bxc3 16.bxc3 b5 17.Na5 fxe3 18.Qxe3 Qxe3 19.fxe3 c4 20.Be2 Nd7 21.Bf4 Nc5



Конь идет на давно подготовленное поле. Отсюда он в дальнейшем переберется на d3 или, что более вероятно - на e4 для защиты пешки d6 и освобождения от этой обязанности коня e8.

Шикарная идея получилась - разыграть партии в том формате, в котором это делают партнеры. На мой взгляд партии имеют колоссальное теоретическое значение для этого дебюта. Может быть мое мнение несколько преждевременно, но текущие позиции в обеих партиях явно свидетельствуют о том, что хотя МБ и дает черным огромные практические возможности осложнить борьбу и получить шансы на выигрыш, но с теоретической точки зрения это начало в сути своей - нездоровое и при правильной реакции противника приводит к трудностям. Другое дело, что для того чтобы добиться этого белым нужно иметь хорошо подготовленную схему, чувствовать дух и динамику возникающих осложнений, а также обладать хорошим счетом. Поскольку перечисленными характеристиками обладают очень немногие, то МБ будет приносить практические успехи тем, кто любит и умеет играть эту схему черными.