Супер-турнир Нанкин'2008

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем SlavoF, 22 ноя 2008.

  1. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    Ну наконец-то ты хоть что-то понял .... :D
     
  2. E-not
    Оффлайн

    E-not Он видел динозавров

    Репутация:
    31
    Это говорит только о том что система Эло - кривая. В идеале не должно быть "выгодных" и "невыгодных" соперников ...
     
  3. 17
    Оффлайн

    17 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Моя версия другая (еволюционная!) :D

    Шахматы развиваються. Когда я учился - было очень мало книг. Редкость были шахматные сборники (Шахматный бюллетень - класика и доступный как цене, потом появилься Информатор - професиональный, но довольно редкий и достаточно дорогой - тогда был около 15-20-30 щ.д. - скажем по нынешним мерам около 200 щ.д.) Каждая шахматная книга была собитием!
    Теперь:
    (1) `пирамидальная` структура шахматистов имеет очень широкую основу,
    (2) турниры очень много,
    (3) знания на несравнимые с прошлом развитие,
    (4) а `литература` доступна практически каждому...
    и т.д.

    Все сказываеться. А и в истории условного наклонения (в принципе) нету (что было бы, если...)

    Как вывод - сегодняшные шахматисты каждого уровня намного лучше своих предшествеников. Будущие шахматисты будут намного лучше наших современников. Смотрите дети - они рождаються уже с мобильниками, компютерами и пр. - вещи в наше (в моем) детьство неизвестные...

    Такова (еволюционная) истина (имхо!!!) :cool:
     
  4. Мобуту
    Онлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    147
    Ну я могу найти такие же "объяснения" для дефляции. Пример уже привёл: возьмём вот детей. Они обычно получают низкий рейтинг. Затем сила растёт как на дрожжах, а рейтинг не шибко-то и повышается, т.к. они играют в детских турнирах с такими же юными, хищными и недооцененными.

    Короче, если поднимать вопрос об инфляции/дефляции, то нужно серьёзное исследование, с учётом всего, что есть в шахматном мире. Проводить его должен, разумеется, объективный человек, а не какой-нибудь ветеран, которому заранее ясно, что раньше небо было выше, солнце светило ярче, а молодые ничего не понимают в шахматах. И не обиженный неэлитный гросс, считающий рейтинги элиты дутыми.

    Пока же я ничего подобного не видел. Все горе-исследователи начинают свои разглагольствования с того, что инфляция, мол, очевидна всем и каждому, достаточно глянуть на рейтинг элиты, который растёт и растёт. Объяснение этого через рост силы игры вообще не рассматривается. Вместо этого с умным видом начинают обсуждать, как лучше занизить рейтинги современных шахматистов и завысить рейтинги шахматистов прошлого.
     
  5. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    почему нет? при данной ситуации турнир заканчивается не с нулевым, а положительным балансом изменения рейтинга. Я ж не говорил, что этим примером все ограничивается
     
  6. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Мобуту, объяснение инфляции через рост силы игры любопытно, но находится в одном ряду с объяснением денежной инфляции повышением качества товаров.
     
  7. Y.Z.
    Оффлайн

    Y.Z. Учаcтник

    Репутация:
    0
    Того правила, что победитель турнира не теряет рейтинга, уже нет. Было когда-то, но уже давно отменено.
     
  8. Иа
    Оффлайн

    Иа Осслихъ

    Репутация:
    205
    были подобные смутные подозрения. Но не суть - оно существовало достаточно долго и сыграло свою роль
     
  9. kaissa
    Оффлайн

    kaissa Учаcтник

    Репутация:
    0
    все намного проще...

    инфляция рейтинга безусловно есть - из за того что увеличивается количество людей имеющих рейтинг - чистая математика...
     
  10. 17
    Оффлайн

    17 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Простейшая формула, что где то видел (думаю была на Ваш проф. Дубов - в 70-тих годах прошлого века)...

    п+ н= п-
    V р. 2 0 -2
    ІV р. 3 1 -1
    ІІІ р. 4 2 0
    ІІ р. 5 3 1
    І р. 6 4 2
    кмс 7 5 3
    мс 8 6 4
    мм 9 7 5
    грм 10 8 6


    При победе над (примерно) мастера спорта начисляються 8 очков, при ничья 6, при поражения 4...
    Коеффицент участника средно аритметическое из эго партии.
     
  11. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Ну, потому, что там инфляционные приросты, полагаю, столь мизерны, что ими никак нельзя было бы исчерпать, объяснить наличие действительно очень мощной, явной, системной инфляции.


    +1, конечно.
     
  12. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Вот качество продуктов, например, падает, а их цена увеличивается. ;)
     
  13. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    Да уж, Рыбка была бы более боевита, даже если бы выиграла турнир досрочно.
     
  14. klf
    Оффлайн

    klf баннер

    Репутация:
    0
    Ребят, я тут пытаюсь про Нанкин-2008 почитать...
     
  15. angry_kid
    Оффлайн

    angry_kid Учаcтник

    Репутация:
    0
    Тот, кто сравнивает денежную инфляцию с шахматной, расписывается в собственной глупости.
    Для желающих сначала сказать, а потом подумать, предлагаю сравнить шахматную инфляцию с инфляцией Вселенной!
     
  16. Unrated
    Оффлайн

    Unrated Учаcтник

    Репутация:
    0
    Правильно всё доктор говорит. Нечего делать из рейтинга Высшую Истину во веки веков. Вот из е-рейтинга - можно. :D
     
  17. Edwards
    Оффлайн

    Edwards Старожил

    Репутация:
    21
    Ага, давайте Высшую Истину вот из этого сделаем:
    Вот это реально убедительно :D
     
  18. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Интересно, ну и кто это тут такие сравнения проводит? :)
     
  19. break
    Оффлайн

    break Учаcтник

    Репутация:
    0
    Для пущей объективности исследования третьим параметром надо взять денежную инфляцию в Зимбабве.
     
  20. kaleid
    Оффлайн

    kaleid Учаcтник

    Репутация:
    0
    Список участники в Наньцзине-2009

    ranked fifth - это Раджабов в апрелский рейтинг лист
    ranked seventh - это Яковенко в апрелский рейтинг лист

    в списке участников будет и китайский гроссмейстер

    источник: http://translate.google.ru/translat...63818007.shtml&sl=zh-CN&tl=en&history_state0=
    (перевод с translate.google.ru от китайский)

    китайский источник: http://sports.sohu.com/20090507/n263818007.shtml