Супер-турнир Нанкин'2008

Тема в разделе "Зрительный зал", создана пользователем SlavoF, 22 ноя 2008.

  1. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Ну наконец-то ты хоть что-то понял .... :D
  2. E-not Он видел динозавров

    • Ветеран
    Рег.:
    03.10.2007
    Сообщения:
    6.730
    Симпатии:
    163
    Репутация:
    31
    Адрес:
    Москва,
    Оффлайн
    Это говорит только о том что система Эло - кривая. В идеале не должно быть "выгодных" и "невыгодных" соперников ...
  3. 17 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2008
    Сообщения:
    1.451
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Моя версия другая (еволюционная!) :D

    Шахматы развиваються. Когда я учился - было очень мало книг. Редкость были шахматные сборники (Шахматный бюллетень - класика и доступный как цене, потом появилься Информатор - професиональный, но довольно редкий и достаточно дорогой - тогда был около 15-20-30 щ.д. - скажем по нынешним мерам около 200 щ.д.) Каждая шахматная книга была собитием!
    Теперь:
    (1) `пирамидальная` структура шахматистов имеет очень широкую основу,
    (2) турниры очень много,
    (3) знания на несравнимые с прошлом развитие,
    (4) а `литература` доступна практически каждому...
    и т.д.

    Все сказываеться. А и в истории условного наклонения (в принципе) нету (что было бы, если...)

    Как вывод - сегодняшные шахматисты каждого уровня намного лучше своих предшествеников. Будущие шахматисты будут намного лучше наших современников. Смотрите дети - они рождаються уже с мобильниками, компютерами и пр. - вещи в наше (в моем) детьство неизвестные...

    Такова (еволюционная) истина (имхо!!!) :cool:
  4. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.916
    Симпатии:
    3.969
    Репутация:
    141
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Ну я могу найти такие же "объяснения" для дефляции. Пример уже привёл: возьмём вот детей. Они обычно получают низкий рейтинг. Затем сила растёт как на дрожжах, а рейтинг не шибко-то и повышается, т.к. они играют в детских турнирах с такими же юными, хищными и недооцененными.

    Короче, если поднимать вопрос об инфляции/дефляции, то нужно серьёзное исследование, с учётом всего, что есть в шахматном мире. Проводить его должен, разумеется, объективный человек, а не какой-нибудь ветеран, которому заранее ясно, что раньше небо было выше, солнце светило ярче, а молодые ничего не понимают в шахматах. И не обиженный неэлитный гросс, считающий рейтинги элиты дутыми.

    Пока же я ничего подобного не видел. Все горе-исследователи начинают свои разглагольствования с того, что инфляция, мол, очевидна всем и каждому, достаточно глянуть на рейтинг элиты, который растёт и растёт. Объяснение этого через рост силы игры вообще не рассматривается. Вместо этого с умным видом начинают обсуждать, как лучше занизить рейтинги современных шахматистов и завысить рейтинги шахматистов прошлого.
  5. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    почему нет? при данной ситуации турнир заканчивается не с нулевым, а положительным балансом изменения рейтинга. Я ж не говорил, что этим примером все ограничивается
  6. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Мобуту, объяснение инфляции через рост силы игры любопытно, но находится в одном ряду с объяснением денежной инфляции повышением качества товаров.
  7. Y.Z. Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    18.02.2007
    Сообщения:
    461
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Того правила, что победитель турнира не теряет рейтинга, уже нет. Было когда-то, но уже давно отменено.
  8. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    были подобные смутные подозрения. Но не суть - оно существовало достаточно долго и сыграло свою роль
  9. kaissa Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    30.11.2007
    Сообщения:
    1.157
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    все намного проще...

    инфляция рейтинга безусловно есть - из за того что увеличивается количество людей имеющих рейтинг - чистая математика...
  10. 17 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    07.04.2008
    Сообщения:
    1.451
    Симпатии:
    13
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Простейшая формула, что где то видел (думаю была на Ваш проф. Дубов - в 70-тих годах прошлого века)...

    п+ н= п-
    V р. 2 0 -2
    ІV р. 3 1 -1
    ІІІ р. 4 2 0
    ІІ р. 5 3 1
    І р. 6 4 2
    кмс 7 5 3
    мс 8 6 4
    мм 9 7 5
    грм 10 8 6


    При победе над (примерно) мастера спорта начисляються 8 очков, при ничья 6, при поражения 4...
    Коеффицент участника средно аритметическое из эго партии.
  11. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Ну, потому, что там инфляционные приросты, полагаю, столь мизерны, что ими никак нельзя было бы исчерпать, объяснить наличие действительно очень мощной, явной, системной инфляции.


    +1, конечно.
  12. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вот качество продуктов, например, падает, а их цена увеличивается. ;)
  13. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    5.028
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Да уж, Рыбка была бы более боевита, даже если бы выиграла турнир досрочно.
  14. klf Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    06.12.2006
    Сообщения:
    918
    Симпатии:
    6
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ребят, я тут пытаюсь про Нанкин-2008 почитать...
  15. angry_kid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    19.03.2008
    Сообщения:
    25
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Тот, кто сравнивает денежную инфляцию с шахматной, расписывается в собственной глупости.
    Для желающих сначала сказать, а потом подумать, предлагаю сравнить шахматную инфляцию с инфляцией Вселенной!
  16. Unrated Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.09.2007
    Сообщения:
    563
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Moscow
    Оффлайн
    Правильно всё доктор говорит. Нечего делать из рейтинга Высшую Истину во веки веков. Вот из е-рейтинга - можно. :D
  17. Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Ага, давайте Высшую Истину вот из этого сделаем:
    Вот это реально убедительно :D
  18. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Интересно, ну и кто это тут такие сравнения проводит? :)
  19. break Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    16.02.2007
    Сообщения:
    818
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Для пущей объективности исследования третьим параметром надо взять денежную инфляцию в Зимбабве.
  20. kaleid Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.04.2007
    Сообщения:
    872
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Русе
    Оффлайн
    Список участники в Наньцзине-2009

    ranked fifth - это Раджабов в апрелский рейтинг лист
    ranked seventh - это Яковенко в апрелский рейтинг лист

    в списке участников будет и китайский гроссмейстер

    источник: http://translate.google.ru/translat...63818007.shtml&sl=zh-CN&tl=en&history_state0=
    (перевод с translate.google.ru от китайский)

    китайский источник: http://sports.sohu.com/20090507/n263818007.shtml

Поделиться этой страницей