Такой спорт нам не нужен

"Сами шахматисты" - понятие, требующее уточнения.
Если речь идёт только о профессиональных шахматистах, то формула
"шахматный зритель = (профессиональный) шахматист"
очевидно, неверна.
Основной шахматный зритель - шахматный любитель.
Любителей этих немного, но и не так уж мало.
Зритель, потребитель у проф. шахмат, конечно же, есть. И не столь уж малочисленный.
Иначе бы померли проф. шахматы давно.
И зритель проф. шахмат - он не "изнутри" проф. шахмат, он, конечно же, в основном "снаружи", в основном любитель.
Так что не такой уж и Орден, не такой уж и Бисер...

Плохо получается, на мой взгляд.
Пока получается только всё запутать.

Зато шахматы исключительно "интернетогеничны". Так, как пока никакому футболу не снилось.
И это тоже следствие - на сей раз коммерчески позитивное - особых свойств интеллектуальных игр. Они для полноценной передачи зрелища не требуют ресурсоёмкой "картинки", изображения.

К разговору с Амати.
Надеюсь, я убедительно показал в чём порочность логики Амати.

Меня же лично особо занимают права, интересы, потребности зрителя онлайн-трансляций - мои права.
Я, естественным образом, склонен "лоббировать", что ли, заявлять просто о своих интересах.
Я не думаю, что я уникум, потому уверен, мои интересы совпадают тут с интересами некоторой более или менее значительной части шахматной аудитории.
Мне в шахматах, как зрителю интересен прежде всего онлайн (по типу онлайнов Креста. Т.е. телекартинка меня не столь уж волнует).
Обзоры апостериори - сейчас мне малоинтересны. Меня волнует онлайн.
Как онлайн-зрителю мне важно, чтобы мне было представлено содержательное зрелище. Здесь и сейчас.
Посему не люблю штамповщиков ничьих.
Посему болею за тех шахматистов, кто уважает мои интересы. За Топалова, Морозевича.

Не спорю. Наверно я не очень удачно построил фразу - я противопоставлял личность стилю игры, а не зрительскому интересу

Нет возражений. Зато.

Согласен с Вами полностью - многие виды спорта выживают только благодаря принадлежности к Олимпийским.

А прыгунов в воду не трожьте - я их очень уважаю. Как на последней Олимпиаде малоизвестный австралиец феноменальным последним прыжком вырвал золото у китайцев?
А началось всё очень давно - как то в спортлагере познакомился со сверстником, мальчику было лет 12. Был он мсмк по прыжкам в воду и жаловался, что прыгать у него больше нет никаких сил...

Кстати,я пропустил, а что вы так о пинг-понге? По моему очень зрелищный вид и популярный достаточно!
Разве нет?

Я имел ввиду, что пинг-понг зрелищный, но не для любого зрителя. Я немного занимался пинг-понгом, но я не могу понять 80% того, что происходит на профессиональных соревнованиях - только специалисты видят, как куда крутится шарик.

Интересно, что когда японцы "изобрели" удар топ-спин и освоили его технику, выиграв все первые места на чемпионате мира, никто из соперников не понимал, что почём.
Кстати, пинг-понг не так давно вошёл в программу олимпиад. При этом поменяли цвет и размер шарика и правила счёта.

А возьмите бобслей и санки какие-нибудь - вообще никакой зрелищности без точного хронометра на экране ТВ или табло.
Женская тяжёлая атлетика тоже зрелище то ещё наверное - я никогда не видел, судить не могу.

Ещё бы аргументации какой-то...
Да, впрочем, коли Вы не разглядели моей, то это, пожалуй, бессмысленно.
На том можно и разойтись.

Согласен. Многие виды спорта чрезмерно надуманы, оторваны от жизни. Велика роль снаряжения. Но с другой стороны именно снаряжение и обеспечивает финансирование этих забав ... Утешаться приходится тем что "все разумное ...."

Шахматы например

Прежде чем спорить, необходимо договориться о терминах. За разъяснениями терминов я обратился к Толковому словарю русского языка. Вот что прочитал:

СПОРТ, а, м.
1. Составная часть физической культуры комплексы физических упражнений для развития и укрепления организма, соревнования по таким упражнениям и комплексам, а также система организации и проведения этих соревнований. Заниматься спортом. Национальные виды спорта. Профессиональный с. Лыжный с. Конный с.
Получается, если толковать согласно этому словарю, то шахматы не совсем спорт ...=)

Извиняюсь, не противоречит ли уважаемый словарь сам себе, приводя конный спорт в качестве примера?

А в чем противоречие?

Это вопрос не ко мне. Тем более, что у меня родной- украинский язык =). А в украинском толковом словаре Спорт толкуется более расплывчато и так, что если напрячь фантазию и воображение, то шахматы можно все-таки отнести к спортивным состязаниям. Но очень надо напрячься .

Спорт (англ., від розважатися, з старофр., букв. - відносити) - 1. Фізичні вправи (гімнастика, атлетика, спортивні ігри, туризм і т. ін.), які мають на меті розвиток і зміцнення організму. 2. перен. Заняття, яким дуже захоплюються, яке здійснюють із завзяттям та пристрастю.

Короче, россияне не имеют права называть шахматы спортом (см. Русский толковый Словарь), а украинцы имеют (см. Украинский толковый словарь)

Вашим шахматистам теперь до лампочки- будут ли шахматы Олимпийским видом Спорта или не будут ибо все равно в Вашей стране шахматы Спортом не считаются (см. словарь) !

Салом, как я понимаю, теж дуже захоплюються
Т.е Поедание сала не может не быть спортом на Украине

Проводим тренировки каждый день на земле и в небе.

Летит украинец в самолете и ест сало. Подходит к нему русский и спрашивает:
- Что это такое ?
- Сало. Но Вы його їсти не будете
- Почему это ?
- Бо я не дам !

"Hовости" на Укpаине:
- Пеpедаем новости споpта. Вчеpа опять споpтилось сало!

+1

Физкультурой нельзя. Спортом можно. Даже в таких силовых видах спорта, как метание различных тяжестей умудряются люди без травм обойтись, не говоря уже о стрельбе из разного вида оружия.

Ну травмы (вывихи, переломы, растяжения,...) сопутствуют не только спорту. Прошлым летом один чрезмерно- активный молодой человек полез почему-то к своей возлюбленой на 3-й этаж по трубе. В результате сорвался и получил и вывихи, и переломы..

Я тут еще один критерий удумал.

В спорте любитель НЕ может в точности повторить действия Чемпиона Мира.
В шахматах при стечении обстоятельств вполне.

спортом в общем случае называется соревнование, т.е. кто кого. Поэтому ш. - это спорт, конечно.

Тогда возвращаемся к одному из ранних вопросов - поедание хотдогов на скорость - спорт?

С утра на завтрак скушав торт
Владимирыча мучает вопрос
Коль лопать торт есть тоже спорт
Зачем же бегать кросс?

Конечно!
Просто глупый.

Еще недавно увидел вот - соревнование дровосеков.
Чем не спорт??Сила,сноровка,ум!И все в сжатые сроки на скорость.
Ничем не хуже того,чем занимается пара дюжин миллионеров в трусах,гоняющих кожаный мяч по траве по улюлюканье беснующейся толпы.

И вообще - все решает популярность.

Если толковать спорт в такой редакции и принять во внимание что легкая (тяжелая) атлетика, плавание, футбол, хоккей итд- это спорт, тогда нечего им делать на Олимпийских Играх. Понятно, что если Игры (хоть и Олимпийские), то надо во что-то играть:шахматы, покер, морской бой, Чапаева, жмурки...А то на Олимпийских Играх ни одной по-настоящему игры нет.

Все решают деньги. За деньги можно любую игру сделать популярной. Соревнование дровосеков- это полезный вид спорта, который сочетает в себе множество качеств человека. Особенно полезны тренировки дровосеков. Нужно Вам насекти дров - приглашаете спортсмена к себе на тренировку. Он Вам спасибо скажет. А какая польза от тяжелоатлета ? Тоннами железяки тягает на тренировках. А смысл ? Что он хочет кому-то доказать ? Что он самый сильный ? Нафиг нам его сила нужна. Лучше бы пошел на стройку блоки подавать монтажникам...тренеровался

да, и секс - тоже.

Не затихает нынче спор
Валера пишет текст
Коль лопать торт отныне спорт
Так значит спорт и секс

А коли секс отныне спорт
Зачем нам секс нужен
Все на площадку или корт
И к черту всяких жен