ВУЗ-ы России. Вопросы образования.

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Crest, 4 дек 2008.

  1. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.341
    Симпатии:
    18.278
    Репутация:
    566
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    А если родители - обычные работяги, которые не имеют возможности и способностей заниматься образованием ребенка? И если у него самого нет тяги к серьезным самостоятельным занятиям?
    Тогда мы имеем массовое оболванивание наших детей. Вредительство в государственном масштабе. И отдельные приятные исключения не исправляют картины.
  2. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.011
    Симпатии:
    17.085
    Репутация:
    555
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Всплывают новые "интересные" подробности. Сея режиссёрша начинала свою карьеру в кино с операторской работы в ... порнофильмах... :|
  3. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    http://www.tvcenter.ru/news-tv/stars/Rezhissjor-seriala-Shkola-snimala-pornofilmy/
    - Я до сих пор не знаю таблицы умножения и пишу без запятых, но меня это не смущает. В свои 25 я успела сделать даже больше, чем какой-нибудь 36-летний дипломированный режиссер, - признается Германика. - Ко мне домой приходили учителя, но все эти школьные предметы меня мало интересовали. Когда стукнуло 13 лет, я захотела поучиться в обычной школе, но быстро поняла, что сделала ошибку. В этом заведении меня все время чмырили, и я там была человек-***. Зато в клубе «Драйв» в кинотеатре «Таджикистан» каждую пятницу я блистала на дискотеках. Отжигала под «Гостей из будущего» и медляки Селин Дион. Эти дискотеки всегда заканчивались одинаково: девки ***...ли, потому что у меня были синие волосы, пирсинг, нереальные ботинки на высокой платформе и чудные шубы.
    Подобное чувство стиля Германика прививает и своей маленькой дочке Октавии, которой в марте исполнится два годика. В столь нежном возрасте у малышки уже пирсингованы ушки, и она обожает рок в исполнении Мэрилина Мэнсона. Любовь к этому направлению музыки ее матери привил бывший бойфренд, который любил покрасоваться наращенными клыками и красными линзами.
    Нынче сердце красавицы Валерии Гай свободно, хотя она и мечтает выйти замуж за какого-нибудь известного голливудского режиссера. А пока такого на горизонте нет, своими любимыми мужчинами считает двух кобелей - овчарку Кала и китайского хохлатого пса Моню. Из любви к собакам девушка в свое время даже поступила в Тимирязевскую академию - учиться на кинолога, а в перерывах между сессиями на камеру, купленную мамой на деньги от продажи дорогой шубки, снимала социальные зарисовки и подрабатывала в порностудии оператором.
  4. Мастер Икс Василий Щепетнев

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    3.611
    Симпатии:
    276
    Репутация:
    18
    Адрес:
    Деревня Великая Гвазда
    Оффлайн
    Кино "вдруг" не снимается. Вдруг можно стихотворение сочинить, а кинофильм - это миллионное производство.
  5. Кузьмич Никита

    • Участник
    Рег.:
    29.12.2009
    Сообщения:
    217
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Оффлайн
    Анекдот слышали?

    Путин сидит в кабинете, заходит секретарша:
    - Владимир Владимирович, к вам Фурсенко пришло!
  6. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.341
    Симпатии:
    18.278
    Репутация:
    566
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
  7. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.579
    Симпатии:
    2.615
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Посмотрел несколько серий. Снято неплохо, ИМХО. Это не рекламное издание, а показ "как есть", с демонстрацией реальных проблем, стоящих перед преподавателями. И с демонстрацией типичных преподавательских ошибок, в первую очередь - какой-то спеси преподов, неготовности считать учеников ну хотя бы людьми. "В последний раз личность я видел в 80-х" - директор, держащий внучку несколько лет взаперти и полностью игнорирующий её интересы. И все остальные преподы - ему под стать: нежелание как-то искать общий язык с учениками, честно завоёвывать авторитет, заинтересовывать в изучении своего предмета. И попытка всё решить при помощи старых неработающих механизмов вроде жалоб директору, вызовов товарищей родителей в школу и т.д.

    В фильме это всё несколько преувеличено, конечно. Там вообще все преподаватели такие. Ни один препод ни разу за весь фильм не пошутил, ни один ученик не проявил интереса хоть к какому-нибудь изучаемому предмету, ни разу не ответил ни на один преподавательский вопрос на уроке. Плюс ко всему - показанные "девятиклассники" это явно не девятиклассники, а лбы лет под 20 уже. Но это вполне оправданный режиссёрский субъективизм. Показ школы под углом зрения Валерии Гай и кого-то там ещё. Школа - явление многогранное, можно посмотреть и так. Кому не нравится - могут дополнить, снять свой фильм про современную школу, показать более позитивно. Увы, реакция защитников нравственности разнообразием порадовать не может. Требуют просто и тупо запретить. Проблема, конечно, останется, но главное ведь - чтоб её не обсуждали, не показывали по ТВ.

    А политика за фильмом, конечно, стоит. Как и практически за всем, что творится на телевидении. И очень хорошо, что есть в верхах России силы, готовые противостоять завинчиванию гаек под видом наведения нравственности.
  8. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.294
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    :) Мобуту не там ищите проблему. Ту проблему которую показывают - в принципе нет.

    Если о проблеме пьющих, курящих - то это не проблема. Это выбор каждого. Совет тем кто не хочет с ними иметь дело - перейти в серьезное учебное заведение.
    Проблема деградантов - тоже не проблема. Опять же личный выбор каждого.
    Если попробовать сделать всех одинаковыми белыми и пушистыми - то получится еще хуже. Кто надо - тот поймет что нужно делать.

    Проблема российского образования? Ну так не сериалами же их решать!

    А обсуждать её можно до бесконечности, эту проблему. Но только от обсуждений толку нет. Нужно действовать. А действовать власть видимо не хочет. Они хотят обсуждать.
    Просто заместо этой бездарщины и еще парочки передач - могли бы на эти деньги снять действительно образовательную программу, только вот бабульки бы её не смотрели бы, а значит 80% зрителей бы 1 канал потерял...
  9. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.579
    Симпатии:
    2.615
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Как это - власть делать ничего не хочет? Введение ЕГЭ - это ли не революционное изменение системы образования? Вся тема вот ему посвящена, по сути. И практически всё обсуждение - ругань по поводу новшеств.

    А сериал "школа" в какой-то мере показывает, для чего это нужно. Точнее - к чему катилось российское образование без введения ЕГЭ (Валерия Гай Германика, 84 года рождения, по сути сняла фильм про до-егэшную школу). Отсутствие какого-либо стимула учиться, отсутствие у преподов вменяемого ответа на естественные и разумные вопросы типа "нахрен я должен зубрить эту муть?", "зачем мне это по жизни?", "чего пристали с вашими формальностями?". ЕГЭ, который принимают чужие преподы, может оздоровить обстановку в старших классах. Свои преподаватели перестают быть какими-то врагами, навязывающими свои прихоти, у них появляются вменяемые ответы на все подобные вопросы. Мол, не мы такую систему делали, не мы придумываем вопросы. Сидим в одной лодке, стремимся к как можно более высокому результату за экзамен, который для многих определит дальнейшую судьбу - вуз, отмазка от армии. В такой атмосфере "девятого А" из "школы" уже не получается.
  10. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.341
    Симпатии:
    18.278
    Репутация:
    566
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    А вот к чему приводят "инновации" фурсенок:

    Студенческие «перлы» на экзамене по истории

    Орлы ЕГЭ и звезды заранее проплаченного образования в действии!

    Помнится, я где-то видел действительно большую коллекцию перлов. А здесь лишь пара цитат...
  11. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.011
    Симпатии:
    17.085
    Репутация:
    555
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    на самиздате надо искать
  12. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.579
    Симпатии:
    2.615
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Глянул в сети - этот товарищ публиковал подобные "перлы" ещё задолго до Фурсенко, ЕГЭ и всего остального. Вот подборка 2001-го года. Причём и здесь наверняка многие примеры "с бородой". Ясное дело, что и в 90-е годы, и в советское время этой радости хватало.

    Причина - ИМХО в том, что история в школе является левым предметом. Ни знание истории, ни оценка по истории ни на что не влияют при поступлении в вуз. Если, конечно, человек не собирается куда-нибудь на какой-нибудь исторический факультет. Так что отношение к истории совершенно закономерное.
  13. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.294
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Прошу прощение. Забыл про эту тему.

    Кстати возникает противоречие. То есть с одной стороны фильм про школу до ЕГЭ (это Ваше мнение), а с другой решает какие-то проблемы, которые сейчас :)
    И которое должно было решить Егэ.
    Ведь ввели же Егэ уже давно(Сдавать 1 раз стали с 2001 года). Что же не решаются эти проблемы? А как Вы прокомментируете, что уровень образования очень резко упал?

    Я не считаю прямую связь ухудшение образования и введение Егэ, но факт есть фактом.


    Проблема есть большая. Это качество образования. И в том числе качество работы учителей. Школа никаким образом не способствует решению проблемы учителей, наоборот вызывает лишь негатив к этой работе. Вот и всё.

    Поэтому я бы запретил показывать сериал школа. Исключительно по причине Анти-рекламы учительской профессии.
  14. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.579
    Симпатии:
    2.615
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    ЕГЭ существует давно, но в качестве игрушки. По-настоящему его включили на полную катушку год назад, когда вузы обязали учитывать его результаты.

    Итог оценивать пока рано. Из общих соображений, уровень подготовки школьников должен вырасти (появляется стимул учиться, именно это потом придётся сдавать), а уровень принимаемых в вузы студентов - поехать вниз (слишком много отличников из аулов). Что важнее - не знаю. Надеюсь, в ближайшее будущее вузам разрешат принимать свои экзамены вдобавок к ЕГЭ. Тогда и волки будут сыты, и овцы целы.

    Ну вот для сравнения: анализ с прогой тоже ведь выявляет негатив в шахматной партии. Рыбка на www.chessok.com рассматривает партию как набор ошибок, акцентирует внимание на моментах, когда сыграно не по первой строчке. Валерия Гай Германика примерно так же рассматривает школу, акцентирует внимание на чернухе. Хотя у неё отражена далеко и не вся реально имеющая место жесть, самые ужасы вроде вымогательств, "дедовщины" (старшие бьют младших) и тому подобного всё-таки не показываются.

    К слову, реакция со стороны некоторых шахматистов на шахматные движки в конце 90-х - начале нулевых была похожей на теперешнюю реакцию некоторых педагогов. Безоговорочно возглавлявшей рейтинг-лист Великой Проге в ту пору доставалось похлеще, чем теперь - Валерии Гай Германике. Обвиняли его в непроходимой тупости, в полном непонимании, в неумении... Ну да ничего - со временем шахматисты перебесились и поняли, что грешны и что грехов на самом деле гораздо больше, чем принято было считать. И что надо не шипеть на комп за указываемые ошибки, а принимать их к сведению, бороться с ними, наращивать шахматную силу. В итоге сейчас происходит резвый рост силы шахматистов. Школьным педагогам предстоит то же самое: осознать, что надо не запрещать "школу" (всё равно не запретишь), а не повторять допускаемых её "преподавателями" ошибок.
  15. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.294
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Мобуту. Вы все верно говорите насчет не делать таких ошибок.
    Подписываюсь. Но!
    Я вроде бы внимательно читаю Ваши посты, но не уловил Ваш ответ на вопрос.
    Вопрос в другом, и моя позиция в другом.

    На Ваш взгляд этот сериал способствует желанию молодых людей идти работать учителем?


    И не потому что учителям платят больше, чем продавцам семечек, а потому что они чувствуют в себе призвание и ответственность за будущее поколение и очень хотят работать учителем.
  16. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.579
    Симпатии:
    2.615
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Мозгопромывочный сериал для широкой публики вряд ли повлияет на решение человека, всерьёз думающего идти преподавать в школу. Это так же маловероятно, как если бы молодой гросс стал решать, становиться ли ему профшахматистом, по "Защите Лужина". Но если сериал хоть как-то и повлияет на решение, то неоднозначно: у кого-то может усилиться желание идти в школу ("Да я смогу гораздо лучше, чем эти дуралеи!"), у кого-то - отшибётся напрочь ("Ой, фи, это ж кошмар какой!"). В целом, отошьются как раз те, кому в школе действительно не место. И в любом случае, сериал и дискуссии вокруг него - это пища для размышлений, что гораздо лучше слепого выбора.

    А вообще-то главное в желании/нежелании идти работать в школу - не сериал на ТВ, а более материальные вещи. В первую очередь, ясное дело, доходы преподавателей. На втором месте - думаю, права преподавателей. Отсутствие чрезмерно назойливого контроля свыше и наличие эффективных средств влияния на учеников. Пока преподаватели воют от собственного бесправия: им даже самого отмороженного балбеса нельзя приструнить, оставить на второй год (сам же люлей огребёшь: плохо учил), выгнать из школы (это вообще невероятный гемор). Погоду тут делают примерно такие детали.

    У сериала - совсем другая роль: формирование широкого общественного мнения, наверняка - подготовка его к принятию тех или иных реформ. Что и не нравится некоторым чиновникам от школьного образования. Критику себя любимого видеть никому не приятно, да и реформы могут означать для кого-то серьёзные люли. Вот и хотят запретить, так оно спокойнее. А добиваться запрета всегда удобнее, взяв ура-патриотический тон, говоря от имени общественности (Учащиеся против! Учителя против! Родители против!), выражая заботу о чьих-то чувствах, о чьей-то нравственности. Короче, стандартный набор, которым пользуются, когда хотят цензурой пресечь широкое обсуждение неудобных вопросов.
  17. Акимов ВВ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.11.2008
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уважаемый Crest!

    Если Вас интересуют подобные кошмарные шедевры, являющиеся прямым результатом идиотизма под названием ЕГЭ, могу щедро поделиться экспонатами моей собственной коллекции:

    http://historiae.borda.ru/?1-9-0-00000135-000


    http://forum.fizteh.ru/dameboard/m_a8uh/m_bvjo.html

    С уважением - Акимов В.В., не только кмс, но и историк - доцент ВУЗа.

    P.S. Ну, а это - для желающих посмеяться.

    Тест на тему ЕГЭ.

    http://zhurnal.lib.ru/a/akimow_wadim_wadimowich/testege.shtml
  18. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.341
    Симпатии:
    18.278
    Репутация:
    566
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    Спасибо! Почитаем...
    Начал с зубоскального. Талантливо!
  19. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.294
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Согласен. Я не знаю, как было, но сейчас я не встречал ни одного человека, который твердо говорил бы: " Я хочу быть учителем!". А видел я много людей. И сменил место образования. Вот так вот. Все хотят иметь хорошую работу и зарабатывать много денег.
    :) Скажу честно. Никто этот сериал из моих ровесников не смотрит :d Максимум одну серию. Я кстати тоже. Отрывками, и 1-2 где-то. Ничего кроме отвращения этот сериал не вызвал.
    Поэтому дискутировать будут другие люди, а не школьники. Самый вероятный вариант - бабульки на лавочках, у которых и так хватает предрассудков. А тут еще и мимо проходящая вульгарная школьница с проколотым пупком. Тут уже вообще полный баунти :)

    Кстати Вы всегда упоминаете про "ура-патриотический тон" который якобы запрещает сериал. А мне кажется наоборот. Именно режиссеры этим пользуются, показывая вот какие плохие дети, какие хорошие родители. И молодежь сейчас вообще охамела и т.п.
    То есть распространенный шаблон. В этом тоже я вижу зло.

    Поэтому не известно кто еще честный, Коммуняги которые хотят запретить. Или Едро, которые еще больше из молодых делают какое-то быдло.

    Ага. Представил цель.
    Через 5-6 лет снять сериал "Школа-2" Где будет показана цветущая школа, очень умные учителя. Одаренные дети, которых хлебом не корми, дай только задачку из Блока С решить.В глазах счастье, Бабушек через дорогу переводят, о родителях заботятся.
    И заставка такая. Счастливое лицо Фурсенко и надпись, ЕГЭ - Залог мира в школе!

    Утрированно конечно, но смысл, думаю, понятен. Нет предела человеческой мерзости в попытке оправдать своё действие :) Сперва Егэ... Потом "школа"...

    У нас было лучшее в мире образование. И это не чьи-то слова. Я сейчас на себе это ощущаю, так как с 10 класса учусь по учебникам не старше 95 года. Разница колоссальная. Так нам еще учитель говорит. Мол задания для даунов тут. А кто нормально хочет вот вам распечатка на дом :)
  20. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.579
    Симпатии:
    2.615
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Поэт, это называется "Солженицына не читал, но осуждаю". "Хорошими родителями" ты конкретно порадовал.

    В тех сериях, что я смотрел, может и была показана одна-две нормальных семьи, но остальные... Наскидку вспоминаю: парочка папаш-алкашей, парочка развалившихся семей, один из папаш заигрывает с училкой, одна из мамаш суёт классному руководителю взятку. В тех, что я не смотрел, наверняка ещё много чего показано на эту тему. Если под "отцами" понимать старшее поколение, то надо добавить ещё учителей, показанных явно не в лучшем свете. И хоть убей - не вижу в сериале ничего ура-патриотического.

    Ни о каком утверждении старого неправильного шаблона речи идти не может. Наоборот, имеет место сокрушение устоявшегося шаблона, советских стереотипов.
  21. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.294
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Есть такой момент.
    Смотреть полностью это - никакого желания нет.

    А я вот видел момент, когда там Бабулька говорила внучке мол, дед то умирает у тебя в больнице. А она ей говорит - Да пусть сдохнет :) И там такая сцена, мол что же я за чудовище вырастила и т.п.

    По-моему очень показательный момент.

    Там же и вроде её мужик учитель (химик вроде), который говорил у тебя Бабушка дома страдает а ты шляешься здесь. А ей начхать. Ей жизни хочется.

    И т.п. То есть всё-таки мой вывод основан на каких-то событиях, которые я успел увидеть. Другое дело, что он может быть не полным.

    Допустим. Пойдем от противного. Что уж такого сериал сокрушил? Только воздух сотрясает. Советский стереотипы? Какие именно? Про хреновое(очень точное слово) образование и так известно. Про пьянки гулянки тоже. Всё это давно известно. Ни одной новой детали я для себя не открыл Просто это сделано сделать с очень ярким акцентом и всё в кучу. И с очень ярким негативным акцентом.

    Кстати не исключено, что идею просто сперли с запада, где подобное вполне может быть. (это не слова какого-нибудь коммуниста, хотя и похоже)
    Сейчас модно снимать западные сериалы.

    З,Ы Специально спросил у людей, которые смотрели больше. Ответ был - Роль родителей положительна. То есть такая точка зрения имеет быть.
  22. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.579
    Симпатии:
    2.615
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Ну ты же видел, какую истерию подняли в середине января в интернете? На простое сотрясание воздуха такой реакции бы не было.

    Я в шоке!!! Видеть ТАКОЕ опасно для психики!!! Особенно подрастающего поколения!!! Так не бывает!!! В моей школе такого не было!!!

    А оно на самом деле бывает, и покруче. Школьников фильм не шокирует, отношение ближе к пофигизму. Так стереотипы и рушатся.
    Извини за занудство, но ещё раз повторюсь насчёт матчасти. Как можно без знакомства с нею утверждать, что в сериале нет ничего нового, оценивать тот или иной момент как очень или не очень показательный?

    Если твой эпизод брать, то надо не выдёргивать из контекста, а смотреть предысторию. Задвинутому деду-директору, который "видел личность в последний раз в 80-м", взбрело в голову посадить 15-летнюю внучку под домашний арест. Наверное, чтоб поменьше хлопот с ней было. Выдумал ей какую-то болезнь (хотя она была совершенно здорова), и под этим предлогом - тебе ничего нельзя, сиди дома. Ни школы, ни общения со сверстниками, ни хотя бы надежд на "выздоровление". И так несколько лет. Инсульт деда - это освобождение из-под этого ареста. Реакция ИМХО довольно правдоподобная: чёрт с ними, с предками - бегом на волю, к "взрослой" жизни. Которая, ясное дело, заключается в том, чтобы сделать себе как можно более оригинальную причёску, накраситься немыслимым образом, нажраться до чёртиков, с кем-нибудь переспать и так далее. А дед с бабкой - гори они синим пламенем, не до них. Чёрствость внучки к ним - зеркальное отражение их чёрствости к ней. Получили то, что заслужили.

    И в таком духе весь сериал построен. Раз уж о разрушении шаблонов речь пошла, то "плохие дети - хорошие родители" - наверное, главный из них. В "Школе" нет таких противопоставлений, ИМХО этим она и оригинальна. Я, во всяком случае, не видел там ни одной семьи, где бы у хороших родителей рос сын-отморозок или наоборот, чтобы у извергов выросла Золушка. Дети показаны похожими на родителей. Папаша занудный ботан - сын тоже худосочный ботан-отличник. Папа с мамой интеллигенты - дочка интеллигентная. Мамаша по тем или иным причинам старше дочки лишь на 17 лет - дочка значит вовсю трахается. Папаша пристаёт к молодой училке - ну и сын значит к ней под юбку глядит. Папаша алкаш и всё из дому тащит - значит, сын тоже ворует и бухает в школе, а то и наркотой балуется. Если показывается жесть, то и про младшее поколение, и про старшее. С явным намёком насчёт яблочка от яблоньки. Даже гипертрофированно. Многократно обыгрывается один и тот же мотив: родители начинают стыдить детей за их выходки - и получают ответ: сам-то чем лучше? Сам воруешь, сам развратник, сам алкаш.

    Раздражает такой показ действительности, ясное дело, в основном "поколение отцов". Молодёжь-то пускай показывают как угодно, но вот подрыв своего авторитета не всем нравится. Куда приятнее считать себя непогрешимым, слушать и рассказывать привычную сказку про "были люди в наше время" и про охамевшее подрастающее поколение. Но в "Школе" этого "нравоучительного" противопоставления как раз нет.
  23. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.04.2009
    Сообщения:
    3.281
    Симпатии:
    28
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн
    Как учили, так и получили. А чего теперь удивляться?

    [​IMG]

    Не стоит все беды валить лентяев - школьников, они конечно тоже не подарок, но .............
  24. Alexandr_L серый кардинал

    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    24.09.2009
    Сообщения:
    6.770
    Симпатии:
    3.082
    Репутация:
    39
    Нарушения:
    31
    Адрес:
    Россия, Мордовия.
    Оффлайн
    Да..я когда учился на ист.факе, тоже задавался таким вопросом :) как могли назвать так учебник.. ведь СССР образовался в 20 веке.. :| Но зато содержимое учебника очень даже ничего.., а ученый Павленко крупнейший специалист по петровской эпохе.. А сейчас наоборот обложка красивая, а содержимое.. :|
  25. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.294
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    С запозданием. Но признаю. Не знание мат. части с моей стороны не позволяет мне дальше вести аргументированный диалог.

    Моё мнение основывалось на просмотре нескольких эпизодов, одной серии, и мнение людей, как Вы выражаетесь, старшего поколения. То есть самих учителей и т.п.

    Во всяком случае на эти деньги можно было бы снять что-нибудь по-настоящему интересное.

    Кстати вот факт. 99% молодежи не смотрит телевизор. Хорошо это или плохо?
    И почти столько же не интересуются олимпиадой :d

    Кстати говоря
    В школах ( в реальных, в которой я учился) учителя просто говорят просто.
    Мы Вам даем знание на 3. Остальное - это Ваши проблемы. (Ну или мягче говорят, мол репетитора Вам надо чтобы хорошо сдать Егэ). Это не придуманная фраза. Поэтому Выше приведенная цитата подлежит сомнению. Точнее она очень идеалистическая. На практике все намного хуже.

    Скажете Егэ вот только вступило? В нашей области давно уже про Егэ принимают. Ничего за 9 лет учебы в ней не изменилось. Учителя те же. Обучали так же. И обучают сейчас кстати. Вот оно Егэ! Уже официально, а как учили так и учат.
    Разница по сравнению с нормальными учеб. заведениями колоссальная.

    Впрочем это уже другая школа, но зато реальная. С реальными людьми и реальными проблемами. И решать их нужно совсем другими способами, и совсем другими средствами.
  26. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.579
    Симпатии:
    2.615
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Занятно. Если так и говорят, то это прямо сигнал: забейте прилежно учиться в школе, делать домашние задания, внимательно слушать на уроке - проку никакого не будет. Лучше вообще прогуливайте школу, которая всё равно вас ничему не научит - и ищите тех, кто даст знание на 5 за бабки.

    Что они - сами себе враги, такую антирекламу себе любимым устраивать? Или, может, эти же преподы по совместительству выступают в качестве платных репетиторов? :)
  27. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Ветеран
    Рег.:
    27.11.2009
    Сообщения:
    12.498
    Симпатии:
    6.625
    Репутация:
    368
    Оффлайн
    А где других найти?
  28. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.294
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Я Вам, больше скажу. Часто можно услышать из уст учителей, мол блок С настолько сложен, что Мы сами не можем его решить (Это про задание для 9 класса!!!) Надо ли говорить что говорят про задание с 11 класса? Выпускники школы (11 класс), в которой я раньше учился, говорят "Таких заданий которые были на Егэ, мы не решали").
    Вот это уже ближе к истине.
    Вроде бы в нашей школе директор запрещал репетиторство, но никто не запрещал давать рекомендации по-поводу своих подруг :)

    Информация к размышлению. В 9 классе практически все кто имел 4 и 5 занимались с репетиторами. Таких, наверно, человек 20. в 9 Классе сдали Гиа( Типа Егэ только без С части) сперва пришел результат 14 двоек. Потом якобы произошла ошибка и практически все 2 стали 3 :d. В целом по нашему городу ситуация была такая же.
    А школа считалась (и считается самой лучшей). Вопрос. Если сливки плохи, то что же молоко? Уверяю Вас, если брать Самару, то в обычной школе ситуация не лучше.

    Могу еще много чего рассказать, благо у меня все карты на руках.

    Что с успехом и было сделано, путем перехода в нормальное учебное заведение. Это уже отдельная история.

    В общем ситуация в реальной школе очень печальна.
  29. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.579
    Симпатии:
    2.615
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Мда. Судя по твоим постам, "Школа" кое-где ещё лакирует действительность. Там преподаватели, может, и зануды, не пользуются авторитетом, но уж свой предмет-то практически все хорошо знают, даже помешаны на нём. В крайнем случае, жалуются на нехватку учебного времени. А чтобы прямо так расписываться в своей беспомощности...

    Так или иначе, благодаря независимой проверке ЕГЭ школы могут посмотреть на себя со стороны, увидеть свои недостатки. Да и тебе обнаружившаяся благодаря ЕГЭ инфа, как я понял, пригодилась при выборе школы.

    Может быть, обнаруженные недочёты начнут даже потихоньку исправлять. Например, обяжут преподавателей в качестве аттестации сдавать ежегодно ЕГЭ по своему предмету, и тем, кто сдаст как следует - повысят получку.

    Жаль только, что коррупция и местечковый патриотизм могут перевесить весь этот позитив.
    Ну уж расскажи. :) Вот если не секрет: ты уже отстрелялся с ЕГЭ, или он ещё предстоит?
  30. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.341
    Симпатии:
    18.278
    Репутация:
    566
    Адрес:
    Москва, Россия
    Онлайн
    Система ЕГЭ понемногу отмирает снизу

    Ректор МГУ академик Виктор Садовничий выступил с предложением открыть независимые центры по сдаче ЕГЭ. Он полагает, что эти центры позволят абитуриентам не быть привязанными к своим учебным учреждениям. По сути, это предложение направлено на снижение коррупциогенного потенциала системы единого госэкзамена на местах.

    .....

    Совсем недавно Барак Обама, выступая в Конгрессе США, высказался в пользу отказа от системы тестирования, которая в нашей стране называется ЕГЭ. Потому что, по мнению президента США, это подрывает американскую систему образования. Но вот наше министерство образования во главе с Фурсенко, уйдя в глубокую оборону, стоит на своем. Они даже не хотят комментировать полный провал ЕГЭ в нашей стране и тот факт, что мы остались единственными, кто продолжает пытаться делать ставку на ЕГЭ.

    Думаю, добьют эту заразу. Одно плохо - власти безмолвно игнорируют то, что уже всем очевидно. И продолжают держать фурсенок у руля. Блат и тупость неистребимы в российском начальстве. Пока все шишки не набьем, не сдвинем...
    Жаль только, что урон отечественному образованию все больше и больше. И восстановиться потом будет трудно.
  31. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.294
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Мне еще до Егэ топать и топать. Точнее 1.5 года так что относительно него не парюсь.
    Собственно у меня подготовка идет нормально.

    Что могу сказать относительно Егэ. Поражает нестабильность заданий (пока берем физику и по умолчанию блок С). Иногда задание можно решить в 1 формулу. Причем формулу стандартную, а иногда попадается действительно серьезная задача. Видимо в Егэ попадается что-то среднее.
    Иногда, они(Егэшники) дают лишние данные. Что является, мягко говоря, читерским приемом. Сидишь и думаешь, какого черта это дали? Некрасиво.

    В моем понимание часть А - это голая теория. Б - это стандартная формула и подставить. С Понимание процессов(как результат вывод какого-то свойства данной задачи, про которое сказано косвенно), умение алгебраически преобразовывать формулу, набрав уравнений из разных формул, и всё засунув в одну и аккуратно её преобразовать.

    Мы по физике сейчас на уроках, как правило, изучаем теорию + Блок А. Тренируем теорию на Б и решаем Блок С. Контрольные и самостоятельные практически всегда состоят из Б и С задач. И так каждый раздел.

    Большинство С задач стандартны. Ничего сверхъестественного нет, постоянно решая их, уже привыкаешь к ним. Надо отдать должное сейчас у меня Физику преподают оооочень хорошо.

    Что касается Математики, то тут всё проще. Мы просто изучаем математику как предмет. Про Егэ пока ничего не слышно (в 11 наверно начнем), но решаем вечно по каким-то распечаткам. Причем задания намного сложнее чем в учебниках. И из распечаток задают. Математику преподает тоже отличный Педагог.

    Про Русский писать не буду, ибо меня вряд ли что-то спасет :d. Беда у меня с ним.

    В Школе другой подход был, мол Егэ блок С это что-то невероятное и т.п. У нас по-моему лучший результат в школе был 79 баллов, и то ученица занималась с репетитором по-моему 2 года (или 1 год, точно не помню). И по-математике что-то подобное было. тоже не выше 80 вроде. А В лицее стобальники есть. 3 вроде. И много с 90.
  32. stirlitz Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    7.871
    Симпатии:
    272
    Репутация:
    13
    Оффлайн
    http://txt.newsru.com/cinema/20may2010/germanika.html
    Затравили! :sick:
  33. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.388
    Симпатии:
    2.866
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А в реальном мире ещё бывают задачи, в которых данных меньше, чем нужно для решения. А также задачи, в которых условие надо сначала поставить самому...
  34. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    20.560
    Симпатии:
    21.114
    Репутация:
    562
    Оффлайн
    Да ладно, затравили...
    Пиарится! У нее стиль такой - апатаж за гранью.
  35. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.579
    Симпатии:
    2.615
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Да ладно, перекушала малость таблеток, несколько часов провела в больнице - в чём тут такой уж эпатаж за гранью? Для талантливых людей творческих профессий - вполне себе нормальное явление.

    А сериал ИМХО классный получился. Уж неважно, пропаганду чего в нём можно усмотреть - главное, снят правдоподобно. Видно, что "школьников" делали с натуры, автобиографично. А морали да выводы каждый может сделать для себя сам, не обращаясь для этого в государственную службу по централизованной промывке мозгов.

Поделиться этой страницей