ВУЗ-ы России. Вопросы образования.

Тема в разделе "Университет", создана пользователем Crest, 4 дек 2008.

  1. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    6.224
    Симпатии:
    1.186
    Репутация:
    64
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Поделюсь своим опытом списывания.
    У нас в школе (как и во всех русских школах Баку) обучали азербайджанскому языку. Обучали так, что азербайджанский язык не знали даже азербайджанцы.
    Но у доски надо было отвечать. Вот я и придумал: на черной классной доске черным грифельным карандашом писал текст рассказа, стихотворения и т.д. Отвечая, становился у доски в пол оборота так, чтобы свет из окна падал на доску и были видны поблескивающие буквы. И читал. Кафедра учителя стояла у окна. Было полное впечатление, что я, отвечая, стоял лицом к учителю.
    Конечно, этой инновацией пользовались почти все ученики.
    Работая последние пятнадцать лет педагогом, разрешаю не только подсматривать, но и решать задачи сообща. Эффект замечательный: я не в состоянии так доступно объяснить, как это делают дети. А как они творят! А как спорят, ищут и находят правильное решение!! А какие головомойки мне устраивают за такой подход!!!
  2. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    6.224
    Симпатии:
    1.186
    Репутация:
    64
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Добавлю: А потом на три года распределение в структуры, которые финансировали. Обожгутся - глядишь, уровень знаний у выпускников повысится.
  3. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    6.224
    Симпатии:
    1.186
    Репутация:
    64
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Идея ЕГЭ отвратительная. Знания большинства студентов, зачисленных по блестящему результату ЕГЭ, ниже среднего уровня. Многие, выражая свои мысли, не могут даже конкурировать с Буратино, у которого мысли были прямые и короткие.
  4. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.404
    Симпатии:
    2.918
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Идея - или реализация идеи?
  5. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    6.224
    Симпатии:
    1.186
    Репутация:
    64
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Отдельно расскажу об идее ЕГЭ, порожденной желанием уровнять сельских и городских жителей. Имелось в виду, что любой школьник, где бы он ни жил, имел бы возможность посредством информационных коммуникационных технологий (ИКТ - раньше это были информационные компьютерные технологии) получить доступ к источникам в любой библиотеке, консультироваться у любого достаточно грамотного педагога.
    Процитирую: "Хотели как лучше, а получилось как всегда".
    Идея ЕГЭ извращена - дальше некуда. Как и прежде, каждый учитель учит по своей "авторской" программе. Издатели издают учебные пособия, которые, как они уверены, раскупятся. Вот и получаются учебники по географии России, на картах которой нет Курильских островов и Калининградской области.
    Минобрнауки ежегодно утверждает список "научно кастрированных" учебников и учебных пособий. Часы на математику, физику, русский язык и литературу сокращаются. Дело дошло до того, что в обсуждаемом ныне проекте образовательного стандарта второго поколения русский язык получил статус не обязательного предмета.
    И на фоне всей этой неразберихи - Единый Государственный Экзамен.
    Фундамента нет. Стены хлипкие. А крыша - ЕГЭ. Вот такое здание российского образования построено. Будь я Козьмой Прутеовым, я бы сказал: "Зри в корень".
  6. Блаженный_Поэт Поэт

    • Команда форума
    Рег.:
    19.10.2008
    Сообщения:
    3.294
    Симпатии:
    115
    Репутация:
    4
    Адрес:
    Россия
    Оффлайн
    Единственное что мне реально не нравится в ЕГЭ, так это то что сумма.
    Скажем дано x и y;

    У "х"лучше с математикой и физикой пусть будет 2х80. Но по русскому 60.
    А у "у" неплохо с математикой и физикой 2х70 , но сильно лучше по русскому. скажем 90.
    И как бы следуя логике у "х" 220. А у "у" 230. И скажем в технический вуз лучше, понятное дело, х но по баллам y. Вот может быть это есть серьезный минус самой системы егэ. Имхо конечно.
  7. anonymous Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.05.2011
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    За других не говорите, хорошо?
  8. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.841
    Симпатии:
    19.019
    Репутация:
    576
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Это не "говоренье за других", а результаты первых сессий. И отзывы преподавателей ВУЗ-ов.
  9. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    6.224
    Симпатии:
    1.186
    Репутация:
    64
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Извините, но я выскажусь.
    В нашей школе царит классно-урочная система, при которой учитель вынужден равняться на "середняка". Отсюда и противоречия между "шустриками" и "мямликами". Первым не интересно, так как они уже давно все поняли. А вторым не интересно, так как они еще не успели понять, а в их бедные головы уже запичкивают новую порцию информации.
    Не многие учителя в такой обстановке умудряются вести урок так, чтобы всем было интересно.
  10. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    6.224
    Симпатии:
    1.186
    Репутация:
    64
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Я говорю за себя. Преподаю совместителем в ВУЗе. Это мои личные наблюдения.
  11. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    6.224
    Симпатии:
    1.186
    Репутация:
    64
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    С большим интересом читал весь вечер полемику.
    Вот так и хотелось вместо "математика" вставить "шахматный всеобуч".
    На сайте РШФ была замечательная фраза: "В Тыве успешно стартовал шахматный всеобуч. 40% школьников ...". Интересно знать: в какой школе учились руководители РШФ? И как у них в школе было с математикой? По моим представлениям слово "все" тождественно 100%. А если 40%, то это не "все".
  12. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    6.224
    Симпатии:
    1.186
    Репутация:
    64
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    см. заметку 985.
    Сначала надо заложить добротный фундамент (реализовать не пилотные проекты в отдельных регионах, а полномасштабную компьютеризацию общеобразовательных школ всей страны). Я как-то рассказывал о собственных наблюдениях. Извините, повторюсь. У меня дача в 20 км. от МКАД. Приехал как-то платить за коммунальные услуги в сельский совет. А отделение сбербанка на обеде. Чтобы убить почти час времени пошел в школу. Поговорил с учителем информатики. Оказалось, что в их сельскую школу в рамках всеобщей компьютеризации поставили два ПК. Один для учителя. Второй - для учеников. Локальная сеть была. А выхода в Интернет - нет.
    И это в Домодедовском районе Московской области. Именно туда президент Медведев собирается выводить из Москвы какие-то учреждения.
    Затем построить стены - обеспечить всем ученикам из каждой, даже самой захудалой деревеньки, возможность чтения информации из любой, даже самой "крутой", библиотеки. И, конечно, получать консультации не только от сельского учителя, но и от педагогов более квалифицированных.
    Насколько мне известно, из Ленинки можно, сидя дома за компьютером, кое-что почитать. В ГПНТБ о необходимости создания электронных копий книг только говорят. (Около года там не был. Может быть, что-то и сделали). В педагогической библиотеке им. К.Д. Ушинского все - за. Но делать некому.
    И только после того, как будут выровнены возможности всех учащихся, вне зависимости от места проживания и формы общеобразовательного учреждения, можно, я считаю, строить крышу - проводить ЕГЭ.
  13. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.598
    Симпатии:
    2.799
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Отчисление физтеховцев, сдававших ЕГЭ за школьников

    Даже как-то коробит от этого. Студенты демонстрируют всем и каждому, что "сдать" ЕГЭ в Москве можно по вполне умеренным расценкам, за 15-30 тысяч рублей. С риском, в тяжёлых условиях (у самих сессия) они на деле поддерживают всё то, о чём надрываются до хрипоты вузы. И в награду за это благодарный вуз отправляет их набраться ума в армии.
  14. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    6.224
    Симпатии:
    1.186
    Репутация:
    64
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Да, ... уж
  15. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.404
    Симпатии:
    2.918
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    В награду не за это, а за мошенничество. То, что на мошенничество они пошли не из любви к искусству, а ради заработка - оправданием быть не может. Представьте себя на месте абитуров, которым не подсказывали. Им нанесён явный ущерб. Не вижу принципиальной разницы между студентом МФТИ, подсказывающим ответы абитурам, и французским тренером, который читерил на шахматной олимпиаде.
  16. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.404
    Симпатии:
    2.918
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Да, и не физтеховцев, а физтехов.
  17. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.598
    Симпатии:
    2.799
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Настоящий ущерб им нанесён самой идеей ЕГЭ, которая по сути подразумевает местечковый патриотизм, подсказки и тому подобное. Студенты физтеха тут капля в море по сравнению с тем, что творится где-нибудь на окраинах. Но благодаря им вокруг этой проблемы поднят лишний шум в СМИ: ведь это произошло не абы где, а в Москве, с участием студентов одного из лучших вузов страны. Это уже не беспомощное враньё о том, что ЕГЭ заключается в расставлении крестиков и учит лишь начётничеству. Это уже реальный удар, в самую болевую точку. По моим наблюдениям, бить в неё начали в основном только в этом году. Глядишь - может и одумается в итоге власть. Например, разрешит всем пристойным вузам проводить вдобавок к ЕГЭ свои экзамены.

    А если вокруг ЕГЭ не будет таких скандалов, всё ведь останется как есть навечно. Законсервируется, станет привычным злом. И каждый последующий год десятки, если не сотни тысяч обладателей липовых дипломов будут вытеснять из вузов знающих ребят.
  18. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.404
    Симпатии:
    2.918
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Назовите схему экзаменов, которая гарантировала бы защиту от нечестности принимающих.
  19. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.841
    Симпатии:
    19.019
    Репутация:
    576
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Отсутствие идеала не означает отсутствия возможного расслоения среди реальных вариантов - по степени неидеальности. ;)
    То есть, этот вопрос про идеал - попросту офф-топ.
  20. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.404
    Симпатии:
    2.918
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Хорошо, заменим требование гарантии (100%) на уменьшение коррупции на экзаменах в два раза, по сравнению с ЕГЭ. Важное условие - при таком же уровне раскрываемости этой коррупции. Есть такая схема?
  21. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.404
    Симпатии:
    2.918
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Я пока что сторонник неоднократно здесь предложенной схемы разделения ЕГЭ на две части - выпускную и вступительную. Первая обязательна, но может пересдаваться. Вторая - по желанию.
  22. WinPooh В.М.

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    9.404
    Симпатии:
    2.918
    Репутация:
    91
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Ещё немного офтопа :)
    Булава успешно полетела.
    Значит, не всё ещё плохо в России с вопросами образования. По крайней мере, в некоторых областях.
  23. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.841
    Симпатии:
    19.019
    Репутация:
    576
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Думаю, нынешний размах коррупции по всей стране не в два, а в десять раз, на порядки превосходит то, что было при прежней системе, когда выпускные экзамены в школе были всего лишь выпускными, а вступительные в ВУЗ-ы - настоящими вступительными.
    Да, коррупция была, но её очаги были локализованы. В отдельных ВУЗ-ах. И ясно было, где наводить порядок.
    Сейчас же перед нами - безбрежное море коррупции по всей стране. И фигли делать? В каждой школе силовые структуры должны работать? Регулярные проверки всех школ по всей стране?
    Глупость... Следствие исходной глупости с введением ЕГЭ.
  24. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    10.02.2006
    Сообщения:
    6.533
    Симпатии:
    3.112
    Репутация:
    172
    Оффлайн
    Точнее, следствие исходной подлости придания ЕГЭ статуса вступительного во все вузы.
  25. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    6.224
    Симпатии:
    1.186
    Репутация:
    64
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А что, силовмкм честные? Просто дороже будет стоить.
  26. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.841
    Симпатии:
    19.019
    Репутация:
    576
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Разумеется!
    ЕГЭ, как единый выпускной экзамен, пожалуй, был бы хорошей идей.
    А вот к вступлению в ВУЗ-ы он не должен иметь никакого отношения.
    Во всяком случае, в мало-мальски приличные ВУЗ-ы...
    А вот в техникумы и прочие ПТУ - ради бога.
  27. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    04.02.2006
    Сообщения:
    55.841
    Симпатии:
    19.019
    Репутация:
    576
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Фурсенко: В местах сдачи ЕГЭ установят "глушилки" сотовой связи

    Представьте себе, в какую деньгу влетит установка подобных глушилок по всей стране! Сколько знакомых фирмачей удастся трудоустроить в этом деле (за скромную мзду). Сколько денег государственной помощи удастся распилить!

    Нет, братцы, никакого отношения к образованию ЕГЭ не имеет. Ва-а-абще никакого!
    Это только бизнес. И ничего личного...
  28. PoloudinVA Виталий Александрович

    • Ветеран
    Рег.:
    19.08.2008
    Сообщения:
    6.224
    Симпатии:
    1.186
    Репутация:
    64
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Просто Фурсенко не знает сколько школ в РФ.
  29. AlekseyVishnyakov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.04.2009
    Сообщения:
    468
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Зимний Барог, Псковская обл
    Оффлайн
    к сожалению, нет возможности отделить "идею ЕГЭ" от "реализации идеи ЕГЭ"

    ни у кого в системе ЕГЭ - от Фурсенко до учительницы, контролирующей списывание, нет никаких стимулов сделать по-другому, кроме чиновно-коррупционных, которые часто и совпадают. И пока все идет прекрасно! школе рассказали, кого готовить - попугаев, отмечающих квадратики. Вузам приказали, кого зачислять. Сча спецслужбы займутся глушилками, борьбой с коррупцией - и получаем тот самый итог почти всех новорусских реформ - усиление в стране полицейщины.

    Первою волну студентов, еще в школе заточенных под квадратики, уже можно наблюдать. Выводы уже можно сделать. По-другому идея ЕГЭ реализована не будет - нет ни рычага, ни точки опоры.
  30. AlekseyVishnyakov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.04.2009
    Сообщения:
    468
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Зимний Барог, Псковская обл
    Оффлайн
    никакой болевой точки тут нет. Примерно так же все знают (и в СМИ пишут) о борьбе гайцев с нарушителями ПДД. И что? "Законсервировалось, стало привычным злом."

    Таперича будут вечно бороться с коррупцией на ЕГЭ. Типа она есть, но если мы выделим силовым структурам N рублей, они ее почти победят :)

    ЗЫ В Китае схемы со сдачей экзаменов "за друга" существует.
  31. Мобуту спаситель нации

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    15.02.2006
    Сообщения:
    6.598
    Симпатии:
    2.799
    Репутация:
    110
    Адрес:
    Заир
    Оффлайн
    Ну, ясно, что ЕГЭ полностью не отменят. Но урезать его влияние - вполне могут. Что-нибудь на уровне отмены техосмотра.
  32. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.111
    Симпатии:
    17.184
    Репутация:
    564
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  33. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    24.11.2008
    Сообщения:
    2.304
    Симпатии:
    27
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Львов
    Оффлайн
    Как-то незаметно из вопросов образования скатились до вопроса ЕГЭ. Хотя ЕГЭ это вопрос десятый. ИМХО. Природа наделила все живое инстинктом выживания, т.е постоянным стремлением человека достичь успеха в жизни. Отсюда и закономерный вопрос: формирует ли современное образование Человека, который понимает смысл своей жизни, имеет ли собственное видение путей достижения целей, способен ли к ежедневной работе по достижению намеченных целей. Ответ очевиден. Что толку если в наши ВУЗы будут поступать самые начитаные, имеющие от природы хорошую память, талантливые ? Неужели кто-то верит, что жизнь в стране после этого изменится к лучшему ?
  34. Sokol Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.04.2009
    Сообщения:
    3.281
    Симпатии:
    28
    Репутация:
    0
    Адрес:
    USA
    Оффлайн

    Впервые за последнее время в нашей стране возникла проблема репутации, нравственности.
    И если все ограничится только тем, что будут наказаны студенты, это будет неверно. Нужно искать заказчиков,
    а это далеко не только ученики, которые в этом участвовали, не только их родители, которые платили деньги,
    не только учителя-администраторы, которые запускали студентов в свободную аудиторию и закрывали на это глаза.
    Надо что-то решать с этими двумя экзаменами, которые имеют столь судьбоносное значение,
    что провоцируют всех на массовые нарушения.


    http://www.svobodanews.ru/content/article/24249798.html
  35. AlekseyVishnyakov Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.04.2009
    Сообщения:
    468
    Симпатии:
    8
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Зимний Барог, Псковская обл
    Оффлайн
    Стасик, "Человека" с большой буквы никакое образование не сделает. Но очень странно, что Вы не видите связи между Вашими вопросами и ЕГЭ. Про смысл жизни лучше помолчу, но система, в которой чиновник определяет как учить (шоб сдал ЕГЭ), кого именно дальше учить (того, кто хорошо сдал ЕГЭ) не способствует ни формированию целей, ни видения путей достижения целей, ни к ежедневной работе по их достижению.

    это боян, конечно, все это читали и ведели, но очень хорошо характеризует ситуацию:
    http://planetahr.ru/publication/249
    в системе, построеной на госсубсидиях и госконтроле, человек направлять свое образование не может (как Джобс во время экс-студенчества). А именно в этом случае он формирует цели и включается в работу по их достижению.

Поделиться этой страницей