ВУЗ-ы России. Вопросы образования.

Особенно тех, кто имеет отношение к высшему образованию - преподаватели, студенты, руководство, в лице министера.
Обыватель, платящий налоги, вправе требовать "улучшение качества обслеживания", но лезть в тонкости производства чугуна и стали вряд ли првильно.
Такой аргумент, как "я плачу налоги" здесь не работает.
Если ВШЭ решилась на подобный эксперимент, то это значит, что надо наблюдать, а не механически копировать то, тчо происходит в этом "вольнодумном" вузе.

 

Если у многих студентов возник один и тот же вопрос - значит препод неопытный и плохо построил лекцию. Он должен был сам разъяснить этот момент, без всяких дополнительных вопросов. Вдруг их не зададут.

Так я это понимаю. Меня просто тут посторонним назвали, типа я вообще не имею отношения к образованию, и не имею права высказывать свое мнение.

Я не предлагаю прямо завтра отменить все лекции. Но к этому надо стремиться, а не вводить QR-коды.

 

Лекция часто строится с привлечением аудитории. А вопросы студентов могут касаться в т. ч. примеров применения тех или иных статей, просьбой проиллюстрировать реальным делом, например.
Если преподавателю задают вопросы - это хороший преподаватель.

Стремиться к отмене лекций по профильным предметам не стоит. От слова совсем.

Именно посторонние аргументируют свою точку зрения фразой - "я плачу налоги, значит имею право".

 

Я скажу больше: Если не задают вопросы, значит "тухлая" аудитория...
Нп может у нормального учащегося при изучении новой темы не возникнуть вопросов.

 

Не буду говорить за технарей (не знаю), но на лекциях по юридическим дициплинам вопросов достаточно (иногда....редко...хочется, чтобы их было поменьше, особенно в пн., - первая пара)

 

Пара человек задают вопросы, остальные просто слушают. С таким же успехом они могут прослушать запись.

Так в том-то и дело, что если человек платит налоги, то он не посторонний. Имеет право высказывать и отстаивать свою точку зрения.

 

А на записи кто задаст вопросы? Кто ответит?

Вот я и говорю, что нынешнее состояние космонавтики явно неудовлетворительное. Я ж им налоги башляю, а они что? Пиндосы на Луне были, а мы? Куда пошли мои налоги, позвольте спросить?
Я-то книжечку Ильича "Советы постороннего" до дыр замусолил. Теперь знаю, что за свои налоги могу и спросить!

 

Студенты зададут, лектор ответит.

Вполне нормальные претензии. Это нам они кажутся смешными, потому что у нас на распределение бюджета простой народ никак повлиять не может. А в какой-нибудь Пиндосии НАСА должно постоянно объяснять налогоплательщикам, зачем ему деньги. И если оно только попробует отмахнуться, мол, не лезьте, посторонние, только денежки несите - оно очень быстро финансирования лишится.

 

В прямом эфире?

 

В будущем возможно даже в голографической проекции. Но в существующих записях лекций вопросы задают студенты в аудиториях. Лекции уже есть.

Еще раз, давайте на примере шахмат. У вас есть возможность прослушать лекцию гроссмейстера в записи или перворазрядника в живую. Что вы выберете? Чтобы вы не напрягались по поводу перспектив перворазрядника потерять работу, уточню, что это ему не грозит.

 

Дело в том, что я не понимаю ничего в космонавтике, но требую..."доколе"...

 

Т. е. вы предлагаете прокручивать лекции прошлогодние или 5-летней давности?

 

Т. е. вы предполагаете, что перпод ниже студента (как минимум, по объему знаний, умений и навыков), раз предлагаете кмсу слушать лекцию перворазрядника.

 

В принципе, тоже имеете право.
Ну и не надо представлять обучение как рокет сайнс. Все люди учились, многие даже в университетах, поэтому практически нет таких, кто бы ничего не понимал в обучении.

Что значит прокручивать? Лекции должны быть, и студенты должны иметь возможность их посмотреть. Но если не хватило - придти и послушать новую версию (если она действительно новая), и задать вопросы.

—- добавлено: 20 янв 2020 —-

А почему студент кмс, а не второразрядник? Нет ,обычно все же препод больше знает, чем студент, хотя бывает по-разному. Ну, можете вместо первого разряда дать преподу мастера. Главное, что уровень местного лектора практически гарантированно будет ниже того, что можно найти в открытом доступе.

 

Если я начинающий, то, безусловно, выберу 1-разрядника. Совершенно необязательно доктору наук, профессору преподавать в среднем звене школы.
Пользы от тренера 1-разрядника для начинающего будет больше.
Поделюсь случаем из своей жизни. В далеком 88-м в Совинцентре был на лекции М. М. Ботвинника. Не помню уже о чем она была, но помню, что очень хотелось уйти. Очень. Но останавливало то, что в конце, возможно, будет автограф-сессия. И не ошибся. Она таки была.
Я был перворазрядник, но лекцию великого чемпиона совершенно не воспринял.
Моему сыну тоже еще рано слушать комментрарии Шипова. Так, что пример с гроссмейстером не катит.
Я совершенно не запомнил, о чем говорил Ботвинник (целый час), настолько мне было неинтересно...

(Кампоманес, Севастьянов, Карпов, Ботвинник)

 

Ок. А из двух перворазрядников лекцию какого вы выберите, того, кто живет по соседству, и к которому вы "приписаны", или такого, у которого, как вы знаете, начинали 10 гроссов и один ЧМ, но его можно послушать только на Ютьюбе?

 

Того, кто имеет опыт тренерской работы.

 

Так, оба имеют. Результаты разные.

 

Следовательно "в баню" всех профессиональных преподавателей-перворазрядников, пусть студенты будут смотреть ютюбовских звезд.
Но и диплом пусть им выписывают эти звезды.

 

Ладно, мне надоело спорить. Вы очевидно не способны объективно оценить, какая лекция будет полезней с точки зрения ученика, а оцениваете только с позиции "а что я буду тогда есть?". Хотя я 10 раз написал, что никого "в баню" отправлять не надо, преподаватели на местах просто займутся более полезной нагрузкой.

 

На прошлой неделе была у меня лекция в местном пединституте (халтурю немного…на Хугарден, так сказать). Пригласили, и веду курс «Нормативно-правовое обеспечение образования». Читал анадысь лекцию о конфликтах в сфере образования. Бу-бу-бу…потом раз пример, вовлечение аудитории.
Во время проведения школьной спартакиады на глазах детей и родителей произошел конфликт учителя физкультуры и заместителя директора школы по хозяйственным вопросам. Они начали оскоpблять друг друга, между ними вспыхнула серьезная ссора, перешедшая в драку. Возмущенные родители школьников подали директору школы письменную жалобу. Директор школы издал приказ об увольнении учителя физкультуры заместителя директора школы по хозяйственным вопросам по п. 8 ч. 1 ст. 81 ТК РФ за совершение аморального проступка. Физкультурник и завхоз обратились в суд о восстановлении на работе. Какое решение примет суд? Как вы думаете?
Очень многие студенты включились в обсуждение. Актуальный пример, активизировал работу студентов. Им было это интересно?
Можно ли было так сделать на видеозаписи? Когда за пиццей вполглаза кто-то что-то может быть посмотрит.

 

Замена лекций на онлайн-курсы по профильным предметам - это зло, и, уверен, что этого в обозримом будущем не будет.
Я могу согласится, например, что мой курс в пединституте может быть заменен частично на онлайн-курс. Все-таки, для педагога юриспруденция - дело десятое. Но методику преподавания математики ...по ютюбу. Чур меня!
И в университете МВД заменить курс уголовного права или гражданского процесса видосами из ютюба ... этого никогда не будет.

 

ответ давай

 

Суд восстановил завхоза, а физкультурник - досвидос.

 

Комсюк, примерная мотивировочная часть судебного решения.
Верховный Суд в Постановлении Пленума "О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации" указал примерный перечень должностей, в отношении которых допускается применение п. 8 ч. 1 ст. 81 Трудового кодекса РФ. К ним относятся: учителя и т. п.
При этом совершение аморального проступка работниками образовательных и воспитательных учреждений, в чьи функциональные обязанности не входит непосредственное осуществление воспитательной деятельности (например, завхоз), не влечет за собой увольнения в порядке п. 8 ч. 1 ст. 81 Трудового кодекса РФ.
В соответствии с. подп. 2 и 3 п. 1 ст. 48 Федерального закона «Об образовании в Российской Федерации» педагогические работники обязаны: соблюдать правовые, нравственные и этические нормы, следовать требованиям профессиональной этики; уважать честь и достоинство обучающихся и других участников образовательных отношений.
Суд признал увольнение завхоза необоснованным, поскольку должностная инструкция заместителя директора школы по хозяйственным вопросам не предусматривала непосредственного осуществления воспитательных функций и трудовой договор с ним не мог быть расторгнут по указанному основанию. Суд должен принять решение о восстановлении завхоза на работе с оплатой времени вынужденного прогула.
Увольнение же учителя физкультуры суд должен признать вполне обоснованным, поскольку должностная инструкция учителя физической культуры предусматривает выполнение воспитательных функций.

 

похоже я и думал... хоть далеко не юрист

 

Не верю! За время моей учёбы было два лектора, которых было интересно слушать. Но это лекторы от бога, таких единицы. Впрочем и они в записи смотрелись бы лучше. На остальных лекциях я засыпал. Потом приходилось навёрстывать по учебникам.

 

"умных к умным, а меня к вам..." ©

 

Вообще-то на Ютубе ещё и комментировать можно. А заодно и узнать, что студенты думают об этой лекции

—- добавлено: 21 янв 2020, опубликовано: 21 янв 2020 —-

Да. Сухая теория в записи. И сам пример можно в записи. А потом на семинаре живое обсуждение этого примера.
Точно так же и с математикой или физикой. Теория в записи, а лучше в книге, поскольку там сложные формулы, на слух трудно воспринимать. А потом на семинаре разбор задач с вопросами и обсуждением.

 

Очень вам не повезло.
Представьте, какую видео-халтуру состряпают эти преподы. Проблема не в форме обучения.

Да, лайки-дизлайки. Строгий, требовательный препод наберет больше лайков? Думаю, от качества видео это не зависит.

Ну да. Все в записи, а мы в кальянную. Мечта, а не образование.
Только отдадите вы на операцию своего ребенка такому врачу, подготовленному по телевизору.

 

Предпочту такого, у которого в процессе обучения было больше практики, а не лекционной теории.

А студента, который не знает предмет надо отчислять независимо от того, был он на лекциях или нет.

—- добавлено: 21 янв 2020, опубликовано: 21 янв 2020 —-

ВУЗы такие закрывать надо, где можно просто зачетку протянуть.

 

Диплом присылать таким студентам в pdf-файле на e-mail, чтобы сами распечатывали...

 

Так лекции читают кандидаты с докторами, а практику, в основном, старшие преподаватели. (У нас практику и ст. лейт ведут)

Вы, походу, не смотрели операцию Ы.

Правильно, пусть получают образование по телевизору.
Там блогеры им про "Общую хирургию" и "Инженерную геодезию" сообщат.

 

А какое отношение к качеству обучения имеет посещение "живых" лекций?
Мне и в 70-ые, до интернетов, было ясно, что это средневековый рудимент.
Конечно, было интересно на "военке" послушать Героя Советского Союза, лётчика-штурмовика, как его в 44-ом сбили: на всю жизнь запоминается.
Или Академика Пугачева.
Или молодой математик, только защитивший докторскую, сияющий, как медный таз, с: "А учёный - как невеста: чем моложе, тем лучше!".
Это здорово и хорошо, впечатляет, вдохновляет, оставляет след. Но на уровне введения в предмет, не более.
Остальное - бестолковая рутина, убитое время.

А настоящая польза от обшения с преподом - даже не на семинаре, а на кафедре, где препод ведёт работу и вовлекает в неё студентов. Мой руководитель на кафедре, в ту пору аспирант Шура-Буры, приобщал, вот это была школа.

Учебник вполне может и, пожалуй, должен, сосуществовать с лекциями очень хороших специалистов. (Лекторы в урюпинских педах не нужны, тем более, их видео.) , а видеть, что студентам нужна живая лекция? Ну, если не предположить самое простое - опрос фальсифицирован или выборка не представительна, то ... за державу обидно - такая деградация молодёжи.

Была ещё такая форма - "спецкурс". Преподы в семинарском формате вели занятия по темам, которые ещё не успели обрасти учебной литературой. Это было интересно (Я так с нейронными сетями познакомился).
А вот записывать за преподом выкладки Ньютона... К счастью, у нас далеко не все стращали наказанием за непосещение лекций (хотя некоторые - пугали, да ещё специально вклинивали что-то в лекции, что в учебнике нет - просто для контроля знакомства с конспектами), и о взяточниках не слыхал.

А если говорить о собственно врачах, то в дальней перспективе их дела печальны. Живой середняк не будет больше интересен, если мобильник сможет поставить диагноз и указать лечение лучше.
(шахматисты живы, поскольку интересен спорт живых людей, медицина - не спорт, потребитель будет выбирать лучшее).
Нужен только специалист высокой квалификации, который будет консультировать разработчиков софта, интерпретировать результаты и общаться с пациентами в рамках обкатки и соверщенствования тиражируемых решений, а не ежедневных приёмов в поликлиннике.

 

Совсем не обязательно... Многие адекватные преподы совмещают свои лекции с раздаточным материалом и не нужно ничего записывать.