ВУЗ-ы России. Вопросы образования.

Тем, кто выпустился в 2004 уже под 50. Давайте затянем старую песню про 90-е и про перепоизводство юристов.
То есть данных по 2024 у вас нет. Есть только идея еще сократить.

Государству установить квоты на выпуск специалистов. Но кто будет определять, сколько экономистов, филологов или программистов нужно стране? Чиновники? Рынок труда? Те самые коммерческие вузы, которые якобы "перепроизводят" кадры?
Рынок труда - динамичная система: сегодня переизбыток юристов, завтра - нехватка. Если ввести жёсткие квоты, мы получим дефицит специалистов в перспективных отраслях и искусственное ограничение возможностей для молодёжи.
Государственное планирование числа дипломов - это игра в угадайку на уровне "сколько экономистов надо стране через 5 лет?". Рынок труда меняется быстрее, чем чиновники успевают подписать приказ. Сегодня ограничим юристов - завтра будем срочно импортировать их из-за границы. Может, лучше дать людям право выбирать, а экономике - самой решать, кто ей нужен? Иначе вместо "оптимизации" получим вечный дефицит то одних, то других специалистов - и новое поколение, которому скажут: "Извините, ваша мечта не вписалась в квоту".

Предлагаете выгнать с работы тех "кому под 50"? А кому "под 45"? А кому "под 40"?
Где проходит грань, которую Вы согласны принимать в расчет?
У Вас есть данные, сколько за период с 2004 по 2024 год было выпущено из ВУЗов юристов и экономистов?
Вы же утверждаете, что все они востребованы и работают по специальности? Вот давайте и проверим цифры, а не будем играть в "тут берем, тут не берем, а тут рыбу заворачиваем"!

Да, есть вузы, которые продают дипломы. Но решение - не запрещать высшее образование массам, а ужесточать контроль за качеством. Если диплом ничего не стоит - это проблема аккредитации, а не количества выпускников.
Кстати, если уж бороться с "липовыми" специалистами, то логичнее начать с государственных вузов, где коррупция и "договорные" оценки никуда не делись.

Я привел вас ссылку, где сказано, что 10 лет назад уполовинили "коммерческие" вузы.
Вы думаете, что за эти 10 лет они подняли голову? Сильно сомневаюсь.
Вы оперируете цифрами конца 90-х-начале 2000-х. Ну не клепают юристов-экономистов нынче в массовом порядке.

Можно...
В таком случае государство отказывается от бюджетных мест по таким специальностям, а если кто-то считает, что он всё равно будет востребован, вопреки планам государства, тот на свой страх и риск берет кредит и идет в коммерческий ВУЗ.

—- добавлено: 17 май 2025 —-

Бороться с "липовыми специалистами" надо везде.

А вы предлагаете, через 10-20 лет остаться без юристов?

Как там говаривал папаша Мюллер? "Выкладывайте факты".
Сколько в городе-миллионнике Краснодаре юридических вузов? А сколько было в начале 2000?

А Вы предлагаете через 10-20 лет иметь многомиллионную армию юристов и экономистов, которых будет некуда девать?

—- добавлено: 17 май 2025 —-

В Краснодаре живут не дураки, просто перестали платить...

Как? Процитируйте, где я это утверждаю.

Вот и докажите, что через 10-10 лет будет многомиллионная армия юристов.
Мифы 90-х не предлагать. Погуглите. "Юридические институты Краснодара 2025". Какие? Какие именно вы хотите сократить? Или все? Одним чохом...

Я хочу, чтобы это решали не условные Горанфло или Монсоро, а государство

Типичный казённый подход: вместо того чтобы улучшать систему, её предлагают зарегулировать до смерти.
Если уж бороться с неэффективностью, то надо повышать требования к аккредитации вузов,
Ограничивать доступ к знаниям - это путь в прошлое. XXI век требует гибкости, а не запретов.

"Лебедь, рак и щука" - это конечно лучший способ улучшить систему...

Будет решать Родина-мать или все же чиновники? Вы доверяете министру Кравцову, например, предложившему в школе изучать биографию Жириновского? Он будет решать со своей командой, какие педагогические вузы сохранить, а какие закрыть.

Только конец надо завернуть в другую сторону. Через 3 года это уже человек с опытом работы, а не джуниор. И если он за это время научился ловить мышей, то устроится уже на нормальные деньги.

А в целом - не понял скепсиса. С любой другой профессией то же самое. Нигде сразу не возьмут на ответственную и хорошо оплачиваемую работу. Вы всерьёз хотите доказать, что в России айтишникам плохо живётся?

Всяко хуже чем чиновникам...

Если бы мир работал так линейно! Просто представьте: три года ловить мышей (видимо, в подпольном кото-IT-лагере), и вот ты уже senior с зарплатой в евро, квартирой в Дубае и предложениями от FAANG. Ну а если не вышло – значит, просто недостаточно мышей поймал, ленивый!

Врач три года ставит диагнозы по Википедии, а потом – бац! – и его уже зовут в Швейцарию… правда, не оперировать, а мыть полы в клинике (но зато в франках!). Главное – терпение и вера в магию трёх лет!
А строитель, который копал ямы во дворе? О да, его ждёт небоскрёб в Нью-Йорке! Правда, не в качестве архитектора, а в роли того самого парня, который подносит кофе прорабу… но зато в долларах!
И ведь самое прекрасное – это работает везде!
Учитель три года кричит на детей в подвальной школе – и вот он уже профессор Оксфорда! (Ну или хотя бы репетитор за еду.)
Бармен три года смешивает "отвертку" – и вот он уже владелец коктейльного бара в Майами! (Если, конечно, не спился раньше.)
Маркетолог три года писал посты "за еду" – и вот он уже креативный директор в Meta (запрещена в РФ, ибо экстремизм)! (Правда, пока только в мечтах.)
Волшебные три года – и ты уже не лузер, а востребованный специалист! Главное – не задумываться, что за это время рынок мог схлопнуться, технологии – поменяться, а конкуренты – уже улететь на Марс.
Но кто же считает реалии, когда есть красивая сказка про "потерпи – и всё будет"?

Конечно, когда половина рынка ушла в релокацию, компании сворачиваются, а заказы усыхают – это же "просто временные трудности"! А те, кто недоволен, – просто не умеют ловить мышей! Главное – верить, что через три года (а может, пять... или десять...) ты обязательно станешь востребованным специалистом, а не ещё одним выгоревшим кодомонстром с кредитом за курсы.
В общем, да, всё прекрасно! Особенно если закрыть глаза, заткнуть уши и повторять: "Главное – прокачивать скиллы, а там рынок сам рассудит!" (Судя по всему, уже рассудил. Но кому интересны какие-то там реалии?) Если через три года ваш опыт – это только "ловля мышей", то, увы, вас могут и не позвать на "нормальные деньги". Но кто же об этом думает, когда так хочется верить в красивую сказку? Можно три года считать себя "растущим специалистом", а потом узнать, что вырос только твой стаж бессмысленных задач.
https://iz.ru/1883029/2025-05-10/v-sfere-it-proishodat-massovye-sokrasenia-cto-nuzno-znat

Этому молодому айтишнику важно знать главную магию трёх лет - это тот срок который требуется в оплачиваемой работе по специальности для подачи на Skilled Independent визу в Австралию. Без этого не примут документы.
На всё остальное ему должно быть плевать, включая на власти в телевизоре и поганых российских работодателей. 3 года терпения и еще и учёбы по специальности - и ты покажешь им всем средний палец.

Кажется, Вы все эти выводы делаете из статьи, основанной на увольнении 52 тысяч айтишников по всему миру.
Но в этой области работают десятки миллионов человек. Эти увольнения - 0.1% или 0.2%, типа того.

А что будет, если посмотреть на остальные 99.9%? Вот мировая статистика по числу разработчиков софта.


И тогда можно сделать более реалистичный вывод из Вашей статьи. Небольшие сокращения в 0.052 млн человек на фоне стабильного роста по 0.5 - 1 млн в год можно уподобить выпаданию молочных зубов у растущего организма, линянию шерсти или что там ещё бывает. Да, не очень приятно оказаться в роли такой шерсти, но это не повод говорить, что организм дряхлеет и что рост остановился. Или что айтишники становятся ненужными или мало зарабатывают. Число вакансий и число специалистов продолжат расти.

Добавлю что в число айтишников входят не только разработчики софта, но и многочисленные операторы техподдержки, администраторы баз данных, сисадмины и специалисты по информационной безопасности...

Вы невнимательны.

Разве.
Врут значит по 20 процентов?
https://takemytime.ru/v-it-proiskhodyat-sokrashcheniya/

Там сказано, что уволены не абстрактные 20% айтишников, а 20% работавших в Intel айтишников. При этом в статье забыли добавить, что Intel сократил 20% вообще всех работавших, то есть айтишники просто разделили общую судьбу. А как могло быть иначе, если Intel в кризисе и просто позакрывал часть своих заводов?
При этом другие фирмы, например находящаяся на гребне AMD, только набирают персонал, а особенно - айтишников. И если посмотреть на все фирмы, то количество айтишников в мире стабильно растёт, см. статистику выше. Это никак не противоречит спаду конкретно у Intel.

Кто-то явно манипулирует цифрами, натягивая сову на глобус...

Абсолютно согласен.

А так ли это?

Первая цифра по России, вторая по всему миру.
Здесь и сова и глобус...

Факты говорят об обратном.


Вакансий стало значительно меньше - почти на 40% по сравнению с февралём 2020 года.
Рынок IT-вакансий не рухнул, но резко сжался. Если раньше компании нанимали «впрок», то теперь берут только тех, кто сразу приносит пользу. Это не конец IT-индустрии, но конец «золотой лихорадки».
Статистика не врёт - врёт её интерпретация. Индекс 63.56 - это не «развитие», а тревожный звоночек. Но кто ж его слышит, когда все «на гребне волны»?

Видимо, под словом «рост» вы подразумеваете «рост» количества джунов на одну позицию (500 резюме вместо 100 - поздравляю, «рекорд»!), «рост» вакансий в духе «Ищем сеньора за зарплату джуна, обязанности: full-stack + DevOps + AI-эксперт + кофе варить», «рост» в альтернативной реальности, где индекс FRED в 63 - это «новые горизонты», а не провал на 40% за 3 года.
Особенно трогательно, когда те же люди ещё в 2022-м орали «В IT вечный голод на кадры!», а теперь рассказывают, как «рынок просто здорово перезагружается». Да-да, «перезагружается» - это когда тебя увольняют, а вместо тебя нанимают фрилансера из Бангладеш за пятую часть твоей зарплаты.
Если вам говорят, что в IT «всё растёт» - спросите, не продают ли они ещё курс по «гарантированному трудоустройству». Потому что такой «рост» скоро измерят в количестве бывших айтишников в такси.

Ну вроде бы чёрным по белому написано: компании по всему миру. Другое дело, что взяты только 123 компании, хотя в мире их целая прорва. Что делать с такой цифрой, с чем её сравнивать - вообще непонятно. Получается пустышка.

Ну Вы опять вместо всего мира подсовываете какую-то частность, в данном случае исследование касается только США, хотя основная масса айтишников сейчас азиаты. И даже из этого исследования вытекает лишь, что скорость роста числа айтишников в США несколько замедлилась. То есть число айтишников продолжает расти, даже в США и в ЕС. Просто не так быстро, как во время ковидобесия. А в Азии не просто продолжается рост, но ещё и его скорость не снизилась. Как и по всему миру в целом.

Спад 40% - это "несколько замедлился"?

Был поросёнок, который рос по 20 кило в месяц. В один из месяцев ему стали впрыскивать гормональный препарат, и он вырос на 30 кило. После чего препарат давать перестали, и он продолжил расти по 20 кило в месяц. Вы сейчас рассуждаете о том, что у поросёнка кризис, раз он вырос в полтора раза слабее того пикового месяца, и что бедолаге грозит истощение. )

Ну и повторюсь, это американская история с ковидобесием, а не общемировая. Азиатский слон как рос по центнеру в месяц, и продолжает расти.

Наблыдалось ли ковидобесие в феврале 2020. Не припоминаю.
Снова сова и глобус, как указано выше.

Американский IT - 40% мирового рынка. Если там спад, это бьёт по глобальным трендам.
В том же Китае жёсткое госрегулирование (алгоритмы соцрейтинга, запрет крипты), что тоже не "бесконечный рост".
Сравнивать разные рынки - как говорить: "У нас в деревне картошка дешевеет, значит, мировой голод - фейк!". Если следовать этой логике, то обвал FTX - тоже "небольшая коррекция", ведь "в Азии крипта ещё торгуется!"
Азия - не "спаситель IT", а сложный клубок проблем. Китай - растёт, но только в отчётах партии. Индия - дешёвый аутсорс, где код пишут за миску риса. Япония и Корея - технологические динозавры, которые не могут перестроиться. ЮВА - аналог Подмосковья, но с пальмами.
Так что нет, Азия - не спасение IT. Это гигантская иллюзия, где за красивыми цифрами скрываются увольнения, стагнация и дешёвый труд.
Так что нет, "слон" не растёт по центнеру в месяц - он уже упёрся в потолок. А проблемы США влияют на всех, потому что глобальная IT-экономика единая система. Весь мир в попе, но Азия хотя бы умеет это красиво подать. США плачут в золотые унитазы, Китай делает вид, что так и надо, а Индия просто рада, что у неё есть работа. Выбирайте свою апокалиптическую реальность!

Ковидобесие в феврале 2020 давно уже маршировало по Китаю, весь мир на это глядел и ждал от своих властей повторения этих запретов.
Ещё раз повторю: Вы привели статистику начиная с ковидного времени, только для США и только на базе какой-то там job postings. Не самый лучший способ исследования рынка труда. Сравнивать надо с 2019-м годом, для всего мира. И с учётом того, что job postings покрывает всё меньшую и меньшую долю рынка труда, всё больше и больше людей трудоустраиваются в обход. То есть снижение числа вакансий на этой платформе может означать не столько экономический тренд, сколько проблемы самой job postings.

Гораздо более внятная картина получается, если просто смотреть на количество айтишников в мире по годам. Этот зверь исправно нагуливает вес, никакого кризиса не просматривается.

В большинстве стран (особенно на Западе) локдауны начались только в марте-апреле 2020. В феврале экономика США и ЕС ещё работала в обычном режиме.

В 2023 г. мировой спрос на IT-специалистов снизился на 15% по сравнению с 2019.
Особенно сильно упал найм в Европе (-20%) и Китае (-30% из-за кризиса аутсорса).
2019 vs 2024:
Вакансий меньше (особенно для джуниоров).
Зарплаты ниже с учётом инфляции.
Увольнений в 5 раз больше, чем в 2019.
Конкуренция выросла из-за избытка кадров.
Ваш тезис "кризиса нет" не подтверждается данными. Рынок IT не рухнул, но вошёл в фазу жесткой коррекции после перегрева 2020–2021.