Авторское право в шахматах

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Vego, 4 дек 2008.

  1. drowsy
    Оффлайн

    drowsy Учаcтник

    Репутация:
    0
    А может не рушить шахматы не подумав? А Каспаров тоже хотел с Шортом деньжат по быстрому срубить, и теперь "мы имеем что мы имеем".
     
  2. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    ну, это не рушить, а, скорей, порядок навести. Всё-таки воровство - это не здорово :(
     
  3. drowsy
    Оффлайн

    drowsy Учаcтник

    Репутация:
    0
    Как раз именно рушить, вы просто этого не понимаете. Закроются разом все шахматные уголки в газетах, большинство журналов(за месяц копирайт на все партии не соберёшь), с книгами тоже будет хрень одна(копирайтов насобирать сколько надо. Заодно спросите у Креста сколько он на "Еже" заработал) и т.д. Нам такие копирасты не нужны.

    К тому же у вас ничего не воровали. Книгу вы и сами можете написать(эта возможность у вас как есть так и была), а голый текст партий ничего не стоит.
     
  4. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    drowsy, evgeny
    +1
     
  5. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    thenewone +1
     
  6. DM
    Оффлайн

    DM Учаcтник

    Репутация:
    1
    ИМХО квинтэссенцию этой темы, возможно сам того не подозревая, раскрыл romm, ничтоже сумняшеся написав в одном из своих постов:
    "Одному вообще хоть кол на голове теши..." :)
    З.Ы. на днях в одной из тем кто-то давал ссылку на статью по женской логике. С интересом почитал об этой "диковинке", а в этой ветке нашёл массу свидетельств того, что она (женская логика) таки существует, и что самое невероятное - взята на вооружение отдельными представителями противоположного пола ;)
     
  7. thenewone
    Оффлайн

    thenewone Евгений Манев

    Репутация:
    1
    спасибо
    наконец-то одумались
     
  8. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    отдельными?! Натуралы уже давно в меньшинстве
     
  9. Grigoriy
    Оффлайн

    Grigoriy Старожил

    Репутация:
    5
    Вего, а Вы наследников Ньютона, Галилея, Планка не разыскиваете - чтобы как честный человек заплатить за использование их открытий? А то ведь совесть загрызёт.
     
  10. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    мы здесь про партии, а не про отдельные варианты - это я уже раз в н-й повторяю, в т.ч. и Кресту. Зачем надо было вообще открывать эту ветку? Посмотрите, как она называется
     
  11. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30
    Увы, но двоякость ценности произведения искусства - материальная и эстетическая дает о себе знать.
    Если эстетическая ценность определяется содержанием произведения искусства, то материальная - соотношением спроса и предложения на рынке.
    Картины старых мастеров продаются за астрономические суммы потому, что почти все они уже перекочевали из частных собраний в музеи, выпав из оборота, и, таким образом, в этом сегменте предложение стремится к нулю.

    В ситуации с шахматными партиями ситуация обратная.

    С другой стороны, можно понять и таких уважаемых людей как Свешников (хотя он сам заявлениями о дебютных исследованиях может подорвать любое уважение на корню).

    Наверное, нужно ввести нечто вроде лицензирования - написание книги о шахматисте невозможно без его разрешения. Тогда бы такие уродцы, как книга Дамского о Борисе Спасском, которая целиком построена на плагиате и обвинении Спасского в антисемитизме, на свет не появлялись.

    И, безусловно, нужно ввести запрет на прямое цитирование чужих комментариев, поскольку печатные комментарии уж точно являются литературным трудом - здесь даже доказывать ничего не надо. Вот уж для Дамского лавочка прикроется.. Ой-вэй!
     
  12. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    об этом, в принципе, и был разговор...
     
  13. Crest
    Оффлайн

    Crest Админ, МГ Команда форума Команда форума

    Репутация:
    626
    Партии состоят из ходов. И именно некоторыми ходами они друг от друга отличаются. А эти ходы придумывают люди... А современные люди, в том числе и требующие себе денег, ходы предшественников успешно используют. Просто по памяти.
     
  14. oleg3
    Оффлайн

    oleg3 Учаcтник

    Репутация:
    0
    Авторское право в шахматах,как и в литературе только через 70 лет после смерти.
    Не поймите меня правильно.
     
  15. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30
    Избавить нас от ТАКОГО плагиата смогут только шахматы 960.
    Примечательно, что к необходимости введения шахмат-960 приводит любая шахматная дискуссия. Перманентный кризис шахмат подходит к порогу, за которым их светлое будущее может быть связано только с шахматами-960.
     
  16. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Даже Эдвардс признал, что уже не 960 :) а меньше.
     
  17. Мобуту
    Оффлайн

    Мобуту спаситель нации баннер

    Репутация:
    141
    На это добро вы точно покупателя не найдёте. :) Базы на несколько миллионов партий покупают прежде всего ради дебютов. А если дебютый "плагиат" отменить, то партии станут никому особо не нужны.
     
  18. evgeny
    Оффлайн

    evgeny Старожил

    Репутация:
    0
    drowsy, как раз ничего не закроется, все шахматные газеты и странички будут существовать. Разорятся те, кто будут требовать оплаты за использование их партий.
     
  19. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Будет примерно так - "Как один гроссмейстер двух юристов прокормил" :)
     
  20. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    и об этом здесь тоже говорилось. Варианты легко повторяются и независимо друг от друга. Но давайте выскажем некую мысль хотя бы одним предложением и посмотрим, насколько они повторятся! А двумя? А тремя? Смешно...
     
  21. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    это будут делать адвокаты. Мало не покажется
     
  22. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    и как же? Вы название ветки читали? "Кому принадлежат права на текст партий?" Не на варианты, а на партию 2-х игроков. Почему-то можно встретить какие угодно мнения, только не "этим игрокам"! Забавно...
     
  23. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Vego, очевидно Вы тут лоббируете интересы коллегии адвокатов :D
    Да маловато адвокатам покажется. Смешные суммы :)
     
  24. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    а за услуги?!
     
  25. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    С услугами, да, несомненно. Гроссмейстерам мало точно не покажется :)
     
  26. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30
    Моя точка зрения - текст принадлежит всем, преимущественное право подготовки к печати и комментирования - игрокам. Если кто-то хочет прокомментировать партию или использовать ее в качестве примера в своей книге, он должен обращаться к игроку и договариваться с ним.

    Базы: 1) не представляют никакой ценности для работы над дебютом - свои идеи нужно иметь за душой!
    2) представляют сомнительную ценность для подготовки "под соперника" - нужно играть самому сильно!

    В эпоху шахмат-960 эти причины пользования базами уничтожатся.

    Плата за подписку на обновления кажется мне чрезмерной, авторские права изготовителей баз - сомнительными. В ситуацию должна вмешаться ФИДЕ или АШП.
     
  27. Vladimirovich
    Оффлайн

    Vladimirovich Консультант

    Репутация:
    31
    Причина 1) в рэндоме только усилится.
    Есть информация. Ее будет больше, чем в классике.
    Она может быть упорядочена, проиндексирована и т.д.
    Если Вы считаете, что Вашему мозгу эта информация не будет полезна, это не значит, что она не будет полезна кому-то другому.
     
  28. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    ну, вот, совершенно адекватное мнение
     
  29. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    да базы действительно не нужны. Самодостаточным игрокам базы не нужны, не нужны были и полвека назад
     
  30. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30
    Кстати, я на форуме уже писал, что нужно платить за качество игры, а не за "очки". Если авторы наиболее печатных партий будут получать за это какие-то деньги, это и будет первым шагом к введению системы платы за качество.
     
  31. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Также это будет первым шагом к сочинению партий.
     
  32. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30
    Не думаю. При 960 вариантах расстановки запоминать можно типовые позиционные и комбинационные идеи, а не отдельные варианты, а сейчас те кто готовится с базами к соперникам, мечтают именно найти дыры в их вариантах. Причем, судя по отдаче, в основном, напрасно, (хотя это лучше, чем пить и в карты играть).
     
  33. Marignon
    Оффлайн

    Marignon The Governor

    Репутация:
    30
    Manowar, вы бы лучше ответили, в восьмой раз задаю этот вопрос: Чем Каспаров отличается от Крамника и Топалова, почему в их адрес допустимо практически любое хамство и инсинуации (примеров из Эдвардса, его болгарских друзей и их противников на форуме хоть отбавляй), а в адрес Каспарова нет?
    Почему широко обсуждается возможное мошеничество Крамника и Топалова, а про Карпарова, который был чуть ли не за руку пойман, - нельзя об этом сказать даже вскользь?
     
  34. Manowar
    Оффлайн

    Manowar Команда форума

    Репутация:
    0
    Я уже отвечал на этот вопрос, но вы ответ в упор видеть не желаете.
    А теперь ответьте на мой вопрос: почему на второй день после выхода из бана вы опять нарушаете правила форума, в частности, пункты правил 2.8 и 3.6?
     
  35. Vego
    Оффлайн

    Vego Учаcтник

    Репутация:
    0
    это уже можно рассматривать, как похвалу :)