Авторское право в шахматах

+1
Я бы тоже хотел пользоваться базами, но чтобы моих партий в них не было

Я,простите,уже давно ничем не пользуюсь ))

Базы - зло.

Но сейчас,конечно,уже поздно...

если эта партия попадёт в базы, то с каждой продажи эти соавторы могут рассчитывать ...

мне кажется, таких больше половины. Просто разным функционерам очень не хочется, чтобы игроки приобрели независимость

Vego, Вы не ответили на пост #274.

Где деньги, Зинь?

да уж, не успели ветку открыть, и деньги посыпались?

Откуда им сыпаться? Партии не музыка, никто кроме профессионалов за партии платить не будет.

Так этот вопрос центральный. Открывая такую ветку, в первую очередь надо им задаваться. Всё, что может дать авторское право - это грабёж одних шахматистов в пользу других без какого-либо привлечения денег в шахматы извне. На фоне падения интереса к шахматам: они и так не больно популярны, а если ещё препятствовать свободному распространению шахматной информации, то станут ещё менее популярными. То есть Свешников думает не об интересах шахмат, а о своих собственных. Хотя, повторюсь, выгоды Свешникову от такого закона не будет на самом деле: если его примут, то за базы заплатит больше, чем получит гонораров за авторство.

Вот статья из википедии об авторских правах:
Authors' rights are a part of copyright law - авторские права являются частью копирайта.

Но гораздо более интересная информация, как собирают деньги в Америке:
http://www.r-vcr.com/music/copyright/rights.htm
Скажем, средний магазин платит примерно $1 в день, ресторан примерно $2.25 в год за каждое человеко-место и т.д.

А вот сколько получают исполнители:
http://www.ultimatesongwriting.com/music-royalties.html
Автор песни получает целых 9 центов с каждого проданного диска с его песней. Тот, кто написал для диска Димы Билана 2 песни, получит 180 тысяч долларов в год, если миллион этих дисков будет продан в Америке.

Вот крупнейшая организация, которая собирает и распределяет деньги.

P.S. Когда Wal-Mart будет транслировать по огромному монитору партию Нади и Тани Косинцевых, на девушек посыпется дождь долларов.

P.P.S. Понятно, что если Косички сыграют вариант Свешникова в сицилианке, то львиную долю своих миллионов они отдадут мэтру.

Рассмотрим возможность введения копирайта на примере некой Golubenko, Valentina(FIDE card). Ну кому сдались партии человека с рейтингом 2273? Дай бог если долларов на 10 наторгует ими в год.
А как же сама Валентина? Как wg она, наверняка, купит партии всех топ20 мужчин и топ10 женщин + ещё несколько человек, чьи партии ей интересны. Итого примерно долларов 100(у элиты партии подороже).

Таким образом, после введения копирайта, Валентина Голубенко должна будет раскошеливаться дополнительно на 90 долларов в год на свежие партии.

Ещё возникает такая проблема: Вот сыграли Ананд с Крамником партию. Стоит мне её покупать или нет? Может они просто повторили старый вариант в Русской партии, потом по софийским правилам повозюкали эндшпиль с разноцветными слонами 20 ходов, и согласились на ничью. А может и нет, может интересная была партия. Что делать?

Честно говоря, я так и не понял, о чём спор. Посмотрел свою базу: вроде фамилии игравших шахматистов всюду расставлены (ну... если не считать разных "NN"), какой же тут "плагиат"? Ни в одной из партий я фамилию на свою не заменил... По-моему, с "авторскими правами" всё чики-пуки. Стало быть, речь идёт о праве продавать свои партии!? Ну дык это дело решаемое: постановите, что партии принадлежат игрокам, и перед каждым турниром игрокам придётся подписывать бумажку о передаче этих самых прав организаторам. То, что сейчас, как заметил romm, происходит по умолчанию будет оформлено на бумаге - и всего делов. Не подписываете - не играете. Думаю, замену отказавшемуся играть на таких условиях Свешникову организаторы найдут легко. Стоит ли биться головой о стену ради такой "реформы"?

Я бы уточнил. Кроме элиты, партии которой наверняка будут всегда бесплатными, ей должны понадобиться ещё партии её соперниц и партии тех неэлитных шахматистов, которые играют её дебютные варианты. Соответственно, её соперницы и играющие её дебютные варианты будут так же заинтересованы купить её партии. После всей этой купли-прадажи, осуществлённой без издержек, они все останутся примерно по нулям. На самом деле издержки, разумеется, будут: посредники что-то себе оттяпают, пираты наживутся. То есть карманы у шахматистов лишь отощают.

Неэлитным шахматистам-непрофессионалам её партии бесплатно не нужны — лучше потратить время на анализ чего угодно с Рыбкой(или с могучей прогой), чем смотреть партии кого-то там с рейтингом 2273. Её партии реально могут только её непосредственные противники купить перед партией.

ну, и при чём тут Валентина? Делать больше не*?

а пусть эти партии в базы не включают, тогда и навязчивого срвиса не будет

какие буйные фантазии, *!

А она что, не шахматист? Или ей партии чужие не нужны? Давай-те уж на примерах, раз вам так не понятно. Что будет с Golubenko, Valentina после повсеместного принятия копирайта на партии? Я свою версию представил.

Скорее отсутсвие её у вас. Вы же нам так и не рассказали, что, по-вашему, будет после принятия копирайта. Вот и приходиться самим додумывать

если у Вас остались аргументы типа "сам дурак", то на этом можно закончить обсуждение этой темы

а кто его знает, зачем? Наверно, это было бы справедливо. Интуитивно мне, например, не нравится, что кто-то берёт чужие партии, начинает их комментировать (через прогу, ха-ха), публикует книги и т.д. Сборники чужих комбинаций. Сам наиграй, и - вперёд!

А вот уже и фантазии. Аргументов-то и не нужно пока. Вы нам пока даже на идейном уровне не можете рассказать, что будет. Или вот это

ваша модель? Тогда я вам расказал, что дальше будет в этой модели.

А вот это уже "не ваше дело", в любом случае не вы владелец прав на совсем чужие партии.

Вы даже в суд на меня подать не сможете, если я партии Каспаров-Карпов прокомментирую. Никогда. Карпов или Каспаров, организаторы турниров, даже Chessbase — ещё можеть быть. Но уж никак не Vego.

это не моё дело в суде, а так - это дело любого, кто имеет отношение к ш.

Ну всё понятно тогда!

Vego, а вот мне не нравится, что кто то берёт мой пост на нашем форуме и жмёт на кнопку цитировать, не заплатив мне мой законный рупь.
Сам сначала запости, а потом цитируй.

Вы должны понять, что разговор о каких то там авторских правах и компенсаций за них можно вести только в том случае, если есть материальная база, экономический фундамент для их введений. А так как шахматы не являются коммерческим видом деятельности и существуют за счёт меценатов, господдержки, то вывод напрашивается сам собой.

ну, здесь же у нас коммуналка... Я думаю, что Свешникова и др. возмущает то, что некто наживается на рез-х не своего труда, а чужого. Кому-то не позволяет совесть компилировать и/или обрабатывать чужой материал, кто-то на этом наживается.

Г-н Свешников не понимает, что его труд ничего не стоит. Он и его защитники должны решить, что сначала - курица или яйцо. Пусть сначала они покажут деньги, а потом учат, как их делить.

Свешников, будучи шахматистом, получал зарплату из госбюджета СССР и был профессионалом на деле, а на бумаге любителем. За свой труд- дебютные исследования и сыгранные партии - он получал зарплату, находясь в заведомо выигрышных условиях по сравнению с коллегами в других, особенно капиталистических, странах.

А сегодня Свешников не понимает, почему вдруг денежный поток прекратился. Он думает, что ему платили за его интеллектуальные достижения, в то время, как ему на самом деле платили за то, что он поддерживал престиж развитого социализма.

не знаю, может, это хорошее занятие для АШП - база есть, можно разработать систему и посмотреть, как она заработает.