Смотрим разные виды спорта

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Crest, 9 дек 2008.

  1. Vladik.S Счетовод градусов настроения

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    28.11.2009
    Сообщения:
    12.808
    Симпатии:
    7.001
    Репутация:
    373
    Оффлайн
    .
  2. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Пока пишу сюда, пока нет у нас темы про Летние Олимпийские Игры Рио де Жанейро 2016.
    Кого выкинут из программы Игр?

    Особенно потрясла теза про настольный теннис. Популярный во всем виде спорт выкинуть из олимпийских видов только потому, что в нем не выигрывают американцы... доминируют китайцы???
    Такого отстоя от МОК не ожидал. Это будет позор на весь мир.

    Ну, а гольф хорош для МОК строго с другой стороны. В нем сильны американцы... то есть, слабы китайцы.
  3. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    "С 2016 года Олимпийскими видами спорта станут гольф и регби-7"
    Гольф, конечно, полный отстой.
    Регби-7 не видал, однажды случайно видел по телеку в аэропорту классическое регби на уровне сборных. Очень достойное комбинационное зрелище.

    "Главными претендентами на выбывание являются тхэквондо и современное пятиборье."

    Про борьбу не скажу, а пятиборцы "заслужили": совсем мимо кассы. Можно было бы сделать классное зрелище: кросс+стрельба а-ля биатлон+конный кросс+плюс пересечение водной преграды, естественной - как единая дистанция и отбор к фехтованию как финалу.
  4. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Про тэхвондо - это откровенно говоря странно. Наоборот после Лондона многие им восторгались, в том числе и наши, потому что первые медали взяли.
    Очень странно, что нет разговоров про включение пляжного футбола в состав Игр. Пляжный волейбол есть, а футбола нет. Обидно. При этом было бы очень символично включить пляжный футбол именно в Игры в Бразилии, которая является по сути родиной пляжного футбола, ведь все технари именно оттуда. Такой футбольчик на пляжах Копакабана был бы настоящим зрелищем.
  5. MS Михаил Семионенков

    • Команда форума
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.542
    Симпатии:
    3.361
    Репутация:
    175
    Оффлайн
    Crest прав: главный критерия МОКа - не зрелищность и популярность, а "правильность" фаворитов.
  6. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Женского пляжного футбола практически нет. Дискриминация )
  7. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Я этот Новый год провел в Таиланде. Видел там, как местные кудесники играют в тайский футбол, жонглируют и пасуют друг другу небольшой, по виду, соломенный мячик.
    Впечатлило! Это зрелище.
    Но, наверное, в качестве спорта он может быть только с судьями и оценками. А это плохо...
  8. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Crest, про тайский футбол я ничего не слышал. Наверное это что-то типа футбольного фристайла, судя по вашим описаниям. А в пляжном именно футболе есть объективные правила.
  9. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    А я не против пляжного футбола. И не против мини-футбола. Даже двумя руками "за"! Но эти дисциплины в олимпийские виды спорта не включат. Стопудово! Ибо в них побеждают бразильцы, испанцы и, что особенно печально, русские.
    А вот пляжный волейбол включили незамедлительно. Ибо в нем иногда побеждают спортсмены из более нужных для МОК стран. Из тех стран, в которых есть богатые спонсоры и мощные телекомпании, способные платить милиарды за контракты и телеправа.
    Экономика МОК = логика включения видов спорта. И исключения...
    А всё остальное для них не имеет значения.
  10. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Но все-таки к пляжному волейболу нет какого-то повышенного внимания, чтобы говорить, что на нем можно наварить какие-то приличные деньги. Почему же тогда до сих пор не включили в программу Игр стритбол? Побеждать там всегда будут американцы, спонсоры найдутся, да и зрелищное мероприятие очень.
  11. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Возможно, включат со временем и его. Если уж в летние включают столь неразвитые в мире виды, и включили всякие лыжные прыгалки в котлованах в зимние виды. А хоккей с мячом, шахматы и пляжный футбол не включают.
    Не всё сразу. Кроме нуля и ста процентов есть и промежуточные значения..
    Так или иначе тенденция очевидна. Как и её экономическая и политическая причина.
  12. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А зачем шахматы то наши включать в Игры? У шахматистов ведь у единственных своя Олимпиада есть. Это повод для гордости, на мой взгляд.
  13. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Как ни называй наши внутренние соревнования (хоть командный чемпионат мира, хоть Олимпиада, хоть межпланетный шахматный конгресс), это всё равно наши внутренние соревнования. Которые ничем не лучше внутренних соревнований в иных не олимпийских видах спорта. И по деньгам и по всемирному вниманию они близки к нулю.
    А настоящая Олимпиада, что летняя, что зимняя - это огромные деньги и внимание всего мира. Это телевидение и где-то даже политика.
    Сидеть премудрыми пескарями в стороне от этого праздника жизни - для этого много ума не надо. И делать ничего не надо. Сиди себе спокойненько и жалуйся на бедность и невозможность пробиться на ТВ.
    Гораздо труднее таки пробиться в олимпийские виды спорта и отгрызть хоть небольшой, но таки кусок пирога. Кирсан Николаич сделал первые робкие шаги в этом направлении, но реальных шансов еще не было. Почва не созрела. И "нужные" для МОК страны у нас, увы, не побеждают. Вот если сделаем Штаты чемпионами наших "Олимпиад", если их представители станут чемпионами мира - тогда, глядишь, дело и сдвинется с мертвой точки.
    В общем, все болем за Накамуру! :clap:
  14. vl72 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.06.2010
    Сообщения:
    730
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Включат в олимпийскую программу - придется включать и покер. Кстати, шахматы - зимний или летний вид спорта ?
    А вот по хоккею с мячом - безобразие, конечно. Давно пора его на Олимпиаду. Тем более что хоккей на траве - олимпийский вид, чем бенди хуже - непонятно.
  15. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Прошла информация, что борьбу хотят исключить из программы Игр уже с 2020 года. Для нашей страны это будет конечно ударом по медальной копилке.
  16. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Почему прям-таки придется? Ведь когда включили пляжный волейбол, многие тоже думали, что "придется включать и пляжный футбол", как более популярный вид спорта, чем оный волейбол и похожий по способу проведения. Ан нет.
    Повторю свое вряд ли оригинальное мнение: внешняя логика о включаемости или не включаемости видов спорта, подходящести их или нет - не имеет для МОК ни малейшего значения.
    МОК интересуют только деньги. Бизнес.
    Так что кого захотят - включат. Кого не захотят, как бы ни логично было бы включение - не включат.

    Можем сыграть и летом на свежем воздухе, хоть на песке большими фигурами. Или в трескучий мороз, расчертив краской лед и двигая фигуры бросанием оных и орудуя щетками, как в керлинге.
    Всё едино.
    :)
  17. vl72 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.06.2010
    Сообщения:
    730
    Симпатии:
    10
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Оказывается, ФИДЕ официально признана Международным олимпийским комитетом как одна из 29 международных организаций, руководящих видами спорта, не включенными в олимпийскую программу. Признание МОК означает, что шахматы могут претендовать на включение в олимпийскую программу наряду с такими видами спорта, как перетягивание каната или баскская пелота. http://slovari.yandex.ru/~книги/Олимпийская энциклопедия/Международные спортивные объединения/
  18. Jadn Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    10.05.2006
    Сообщения:
    3.626
    Симпатии:
    2.535
    Репутация:
    52
    Оффлайн
    Откровенно говоря, греко-римская борьба - унылейшее зрелище. Но там хоть многовековые традиции есть, и любой может ею заниматься. А сколько стоит подготовить вейкбордиста, или как его там? Похоже, единственный смысл в таких нововведениях - обеспечить США первое место в этом идиотском общем медальном зачете.
  19. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Как раз это совершенно исключено
    1. тогда бы не убирали после прошлых игр бейсбол и софтбол
    2. Для США главный конкурент - Китай, а от исключения борьбы Штаты теряют больше китайцев
  20. TopicStarter Overlay

    Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Рег.:
    05.02.2006
    Сообщения:
    57.241
    Симпатии:
    21.127
    Репутация:
    626
    Адрес:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не только не исключено, но уже совершенно очевидно. Что же касается конкретных видов, то кроме нуля и ста процентов есть и промежуточные значения...
    Тенденция - понятие общее, суммарное, а колебания в те или иные стороны найти всегда можно. Возможно, бейсбол и софтбол уж настолько мизерны во всемирном масштабе по представительству и интересу публики, что даже американцам не удалось их удержать в программе. Невыгодно. Что ж, нашлись иные вполне успешные для американцев виды. Удачная замена - не потеря.
    Кстати, бейсбол требует больших площадок, дорого, неудобно с точки зрения инфраструктуры, плюс, кубинцы в нем сильны, а они постоянно бегут от своих. Так что порою неудобства перевешивают желание услужить.

    А тенденция аккуратного прислуживания МОК в пользу американцев (англичан, французов и т.п.) налицо. Где есть спонсоры, где есть богатые телекомпании, там и любимчики.
  21. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Рег.:
    29.01.2011
    Сообщения:
    5.280
    Симпатии:
    2.838
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Тенденция прислуживания спонсорам шахмат тоже налицо, но ведь никто не говорит, что они прогибаются под русских(азербайджанцев, украинцев, армян, норвежцев - подставить нужное)?! Традиции - хорошо, но зрелищность - важнее. А глядя борьбу (особенно последнее, весьма продолжительное время), никому не в обиду будет сказано, хочется завыть и самолично удавиться от тоски. Дай бог шахматам избежать подобной ничейной смерти...
  22. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    опять любимый аргумент "очевидно"...
    какие виды, которые скомпенсировали исчезновение бейсбола и софтбола? В чем проявляется тенденция? Как в нее вписываются настольный теннис и бадминтон - выигрышные виды для главных конкурентов Штатов? та же борьба, где Штаты стабильно получают больше Китая? Тэквондо?
    хоккей на траве тоже требует больших площадок. В чем особенность бейсбола с точки зрения инфраструктуры - не совсем ясно.
    Непонятно так же, почему когда какой-то вид в теорию не вписывается, то надо искать несколько мотивов, а когда вписывается, то все мотивы, кроме "козни США" игнорируются

    "Налицо", " очевидно"...
  23. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.893
    Симпатии:
    30.151
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Макать спортсменов в деготь, валять в перьях а потом пусть прыгают в мешках - зрелищности будет хоть отбавляй!
    И это.... Вы себя не ограничивайте! Хочется выть - войте, хочется удавиться - давитесь, чего уж там...
  24. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    На одном форуме прочитал: "читаю американские сайты, там народ шоке что в борьба в 25 видов не вошла и говорят что это европейцы".
  25. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.296
    Симпатии:
    17.577
    Репутация:
    583
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  26. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Ну да... А гольф - штука очень зрелищная
  27. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    Если зрелищность определить как зрительский интерес (суть ТВ-рейтинг), то почему нет?
  28. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    Что "почему нет"? Почему интереснее смотреть контактную борьбу, а не на то, как люди разъезжают на тележках и раз в полчаса бьют по мячику, который улетает неизвестно куда? :D
  29. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    "Почему нет" относится не к причинам, по которым гольф нравится больше, чем борьба (или наоборот), а к количеству людей, которые любят смотреть борьбу, и любят гольф
    У борьбы низкие ТВ-рейтинги (как и медиаметрические показатели в других СМИ), что не нравится МОК
    У гольфа с рейтингами все в порядке
  30. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    В какой стране? Сомневаюсь, что в России, к примеру, много людей, фанатеющих от гольфа. Да и вообще в мире
  31. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    В России мало. В мире достаточно

    не знаю, можно доверять или нет именно этим конкретным цифрам, но тем не менее
    http://www.rusgolf.ru/more_info/98-golf_olimpiyskiy_vid_sporta
    - Более 60 млн. человек играет в гольф
    - 80 часов трансляций в сутки
    - Телетрансляции на 35 языках в 216 странах
    - Постоянная зрительская аудитория - более 1 млрд. человек
  32. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.893
    Симпатии:
    30.151
    Репутация:
    673
    Онлайн
    Подозреваю, что Формулу-1 смотрят еще больше. Почему бы не ввести в программу игр вместо марафона?
  33. Diamond Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    26.08.2010
    Сообщения:
    5.545
    Симпатии:
    1.280
    Репутация:
    76
    Оффлайн
    а борьба? есть цифры?
  34. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.893
    Симпатии:
    30.151
    Репутация:
    673
    Онлайн
    А какие цифры нужны? И так понятно, что гольф более демократичный вид спорта и что гольф клуб соорудить проще и дешевле чем зал для борьбы...
  35. Иа Осслихъ

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    7.708
    Симпатии:
    5.537
    Репутация:
    205
    Оффлайн
    вопрос к МОК, а не ко мне
    С точки зрения телевидения оно по барабану, какой вид спорта демократичный, а какой нет. Главное, чтобы его интересно было смотреть на ТВ
    И демократичность - понятие относительное. Горные лыжи тоже для очень многих людей недоступный вид - и не только из-за отсутствия гор
    В подавляющем большинстве городов-претендентов на игры хотя бы один гольф клуб международного уровня найдется

Поделиться этой страницей