Анализ начальной позиции

Тема в разделе "Машинное отделение", создана пользователем Везде цуцванг, 19 янв 2009.

  1. LB Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    22.04.2007
    Сообщения:
    496
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Петербург
    Оффлайн
    Простите, если вопрос, который хочу задать, уже обсуждался
    Просто я только сегодня обратил внимание на эту тему, а времени прочесть все 875 постов нет.

    Вопрос: Зачем это нужно?
    Допустим удалось найти лучшую ('идеальную', 'оптимальную'...) партию (или партии)...
    Что это даст?
  2. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Этот метод был просто временной модой в философии, ничего серьезного.

    У явления (проявления) не обязана быть сущность. И я даже склоняюсь к тому, что сущностей в природе вовсе нет. Просто одни явления являются причинами других явлений без всяких сущностей.
    Лишь субъект способен порождать интерпретации явлений, которые может субъективно считать сущностями.
    Также вполне может быть, что невозможно построение непротиворечивой картины мира сразу для всех возможных субъектов, т.е. реальность не является "объективной".
  3. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2007
    Сообщения:
    4.490
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Могу принять такое только из рук Гегеля, старик по крайней мере приложил усилия, чтобы вывести дедуктивно эту пару при помощи того же самого диалектического динамо неустранимого различения в тождестве чего-либо, которым мы могли бы начать диалектическую одиссею (Гегель начал Ничем = Чистому Бытию, самая первая настоящая диалектическая пара).

    Производит впечатление тавтологии. В чем принципиальная разница между ними? Позднее текущая сущность тоже становится поверхностным, т.н. феноменологическим проявлением "более глубокой" сущности и т.д., уходя в (опять по Гегелю) "плохую бесконечность" сущностей, ставшими явлениями :D
  4. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2007
    Сообщения:
    4.490
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Сомнения в адекватности картин субъектов заведомо оправданы и поэтому ... тривиальны, мы никогда не забывали об этом :) . Тем не менее множество субъектов вроде здравствуют и ... сомневаются ;) , масса совпадений и стыковок им (субъектам) напрашиваются мимо их субъективной воли. Субъективисткой риторикой такое обойти вряд ли удасться удовлетворительным образом... :/
  5. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2007
    Сообщения:
    4.490
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ничего не даст, негде запомнить лучшую партию, а если запомнить, непомерно долго придётся отискивать лучшие ходы. Дело пропащее, лучше выпить *lol*
  6. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Если бы были только одни лишь стыковки, то и сомневаться особых причин бы не было. Но есть и нестыковки.
  7. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    При наличии таблицы, быстро найти оценку любой позиции не будет проблемой.
  8. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2007
    Сообщения:
    4.490
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Life is tough and then ... you die *lol*
  9. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2007
    Сообщения:
    4.490
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не очевидно :rolleyes:
  10. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Нужно будет обратиться только к одному элементу памяти. Вычисляется номер этого элемента очень быстро.
  11. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2007
    Сообщения:
    4.490
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Несмотря на гигантский размер (гипотетических пока) 32-фигурных таблиц/баз данных адрес этой ячейки памяти будет вычислятся быстро? :rolleyes:
  12. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Основное время будет тратиться физическим носителем на установку считывающего устройства в нужное положение. Временем вычисления адреса можно пренебречь.
  13. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2007
    Сообщения:
    4.490
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ясно, что никто не будет тратить физические ресурсы (якобы равные Луне по объёму) на запоминание 32-фигурных таблиц малозначительной игры :( . Сколько времени отняли бы поиск и считывание одного хода в пределах одной Луны трудно сказать...
  14. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2007
    Сообщения:
    4.490
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А как же иначе, бочке мёда без ложки дёгтя не бывать ;) , прям грех раздувать до небес извилины познания :cool:
  15. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Если таблицы будут построены, то будет существовать достаточно быстрый и объемный накопитель, иначе для построения не хватит времени существования Земли.
  16. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Требовать от реальности объективности, только потому, что так заточены наши извилины и прям грех. :D
  17. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2007
    Сообщения:
    4.490
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Интересно однако, что всем нам так заточены извилины - спросите у почти любого пешехода и получите в ответ, что несомненно там, вовне, что-то есть и шевелится. Даже само субъективно-психологическое матожидание с подавляющим отрывом тяготеет в пользу ... объективного там, вовне :p . К чему-же такое могло подвернуться? :rolleyes:
  18. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Не совсем всем.
    Например, в философской школе адвайта-веданты индуизма, а также в некоторых направлениях буддизма, сансара рассматривается как результат невежества о своём истинном «Я», невежества, под влиянием которого индивид, или душа, принимает временный и иллюзорный мир за реальность.
  19. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2007
    Сообщения:
    4.490
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А в чем состоит истинное "Я"? Некоторые натрапчивые иллюзии не производят впечатления временных, продерживаясь столетиями.
  20. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Задающий такой вопрос показывает, что не готов услышать ответ.

    Столетия слишком мимолетны.
  21. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2007
    Сообщения:
    4.490
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Ничего себе ответ, а ля Дзен-Будда ;) . Надеюсь рассеял сомнения насчёт якобы неготовности услышать ответ... :D
  22. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Даже в Дзен есть что-то хорошее.

    Нет, дело в том, что задающий такой вопрос находится во власти иллюзорного мира и ложных представлений и совершенно не в состоянии воспринять ответ. Т.к. то, что является побудительной причиной к такому вопросу, одновременно и закрывает ответ. Освободившемуся же человеку даже в голову не придет так ставить вопрос.
    Между прочим, в Дзене вместо объяснений бьют палкой за такие вопросы. :D
  23. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Типа вы рассеяли сомнения только лишь тем что ввернули умное словцо - Дзен-Будда? Тем более что нет такого слова, есть Дзен и Будда, и есть Дзен-Буддизм, а Дзен-Будды не существует:D
  24. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Причем по голове)
  25. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2007
    Сообщения:
    4.490
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Иллюзорный/ложный мир тоже мир, даже объективно существующий :) по крайней мере в мозгах дурака :D

    Я знаю, что бьют (по голове), но это не возвышает их в моих глазах. Ученику Гегеля не надо напоминать, что некоторые вещи нельзя выразить словами ;) . Не знаю каким образом общаются в Дзене, но палка вместо слов смахивает скорее на бессилие понять или разобраться во внутренних своих (субъективных, спора нет) демонах. Холистическая (потому, видимо, и бессловесная :) ) восточная интуиция нащупывает нечто весьма фундаментальное, однако отказ от дальнейшего рационального анализа в пользу устрашающей показухи вроде размахивания палок или кунг-фу принижает прозрение и задерживает того на уровне туманных и ненадёжных (субъективных, разумеется) личных переживаний :(
  26. ChessTerminator75 Андрей

    • Участник
    Рег.:
    22.05.2007
    Сообщения:
    121
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Челябинск
    Оффлайн
    тат твам аси
  27. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2007
    Сообщения:
    4.490
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Что это такое? :rolleyes:
  28. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    Несколько поверхностные суждения.
    К тому же, нельзя заранее отдать предпочтение какому-то одному подходу, рациональному или иррациональному. Оба имеют свою особую область применения.
  29. WildCat Коршунов Игорь

    • Команда форума
    Рег.:
    04.05.2006
    Сообщения:
    3.599
    Симпатии:
    3
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Гомель
    Оффлайн
    atat tvam asi
    :p
  30. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А по-моему бессилие слов куда более бессильное, чем бессилие ударов по голове в Дзене.
  31. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2007
    Сообщения:
    4.490
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Думаю, оба хорошо пошутили над Дзеном... *lol*
  32. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2007
    Сообщения:
    4.490
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Восточный подход скорее субъективен :) , направлен на внутрений комфорт и баланс Я. Имеет прежде всего психологическую ценность, но недаром взнос восточных народов в (объективные, конечно) знания невелик. Как раз субъективность подхода здорово ограничивает значимость. Должно быть полезно для тренировки и конкурентоспособности отдельной личности, но опыт некоммуникабелен (бессловесный :) ) и с трудом обобщается или вери(фальси)фицируется :/
  33. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2007
    Сообщения:
    4.490
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Авторитарные методы уже не в моде ;)
  34. dan77790 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    06.03.2008
    Сообщения:
    3.792
    Симпатии:
    16
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Вы о чем вообще?
    Почитайте хоть немного о Дзене, чтобы хоть какое-то представление иметь о предмете разговора
  35. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    02.12.2007
    Сообщения:
    4.490
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Уже почитал, Дан, все равно до Гегеля не дотягивает :/

Поделиться этой страницей