Играем в шахматы Фишера

Тема в разделе "Игровой Зал", создана пользователем Edwards, 20 янв 2009.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Хайдук Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    03.12.2007
    Сообщения:
    4.489
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +64

    Позиционные стратегии возникают (если возникают) случайно и непредсказуемо в любых шахматах :)
  2. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Ну и что? Типмчная атака Штейнера. Слоники будут на своем месте в свое время.
  3. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Нет такой проблемы в нашей позиции - проблемы "тупых" слонов... Просто нету. Совсем.
    Эх, если б там в этих слонах было дело... е2-е3 (е7-е6) - и все дела...
  4. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Кстати, между прочим...
    Чигоринец может так и сыграть. 5...е6 и 6...Bf6. Так как слон d8, естественно, вовсе не "тупой", то решить проблему его развития очень просто...
    Я и сам такой маневр прикидывал - 5.е3 и 6.Bf3. Но предпочёл другое...
  5. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    №1. Edwards - Чигоринец
    5...e7-e6




    Да, затея с надвижением пешки "с" пока преждевременна, тем более черными.
    Делаю пока полезный ход, не раскрывая карт.
  6. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.306
    Симпатии:
    17.601
    Репутация:
    586
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Неверная формулировка! ;) Правильно: "не предъявляя козырей". :p
  7. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Честно говоря, обрыдла эта тема. Сознательно стараюсь не употрeблять выражения "Гуру"...
  8. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    №2.
    Чигоринец - Edwards
    4.b2-b3




    Готовлю перспективный выход слона на "a3" а при случае и на "b2".
  9. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.306
    Симпатии:
    17.601
    Репутация:
    586
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Забавно, всё может сразу в эндшпиль перейти.
  10. krey Михаил Кройтор

    • Команда форума
    Рег.:
    10.04.2006
    Сообщения:
    3.709
    Симпатии:
    50
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Кишинев
    Оффлайн
    конь на а1 - вот это забавно. а остальное, это так... :)
  11. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.306
    Симпатии:
    17.601
    Репутация:
    586
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    А что тут такого? Вспомним партию. Карлсен-Адамс с Кубка мира, - конь на а1 там был лучший ход!
  12. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Что ж, это, наверное, самый агрессивный, мощный, амбициозный ход. Я побаивался его, играя 3...d5!? И, вероятно, побаивался не зря. Чёрные на грани поражения! Вот какова суровая реальность...

    Например, похоже, плохо сейчас "надёжное" 4...Ne7? Плохо из-за неожиданного 5.Bh6!



    И здесь чёрным, видимо, придётся горестно двигать 5...Rg8...
  13. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    В чём красота хода 4.b3!?
    Дело в том, что это ход "против развития". А ведь развитие так важно в позициях подобного типа!
    Слон с1 и так уже имеет рабочую диагональ. Тем не менее, белые тратят важнейший темп на то, чтобы предоставить этому слону другой маршрут.
    Однако, в анализе выясняется, что плюсы хода 4.b3 огромны. С а3 он сможет дать неприятнейший шах, а с b2 он встроится в страшную батарею.
    К тому же, b3 - это... защитный ход! Белые готовят возможность комфортного взятия на d5 - теперь они смогут подкрепить пункт d5 путём с2-с4 (чего не наблюдалось бы в варианте 4.Qxd5 Qxd5 5.exd5 Rxe1+ 6.Kxe1 Nb6). Также с2-с4 важно для защиты от симметричного шаха с а6...

    Эта многоплановость полностью окупает, казалось бы, недостаточную энергичность хода 4.b3...
  14. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    У чёрных сейчас имеется ресурс, достойнейшим образом поддерживающий романтический формат этого сражения.

    4... с7-с5!?



    Ориентируясь на 5.Qxc5+ Bd6!? (жертва второй пешки!).
    Ответить на агрессию белых встречной игрой!..
    Меня привлекает этот вариант...
    Будем считать...
  15. R Ov Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.302
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    Не совсем понял мысль.
    А почему радостно не пойти 5...Rg8, ведь белым придется снова ходить слоном - а это темпы
    P.S.
    И с5 потом с большим эффектом, наверное, отдать сможете
  16. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Потому что потеря рокировки...
  17. R Ov Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.302
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    А чем король на f8 плохо стоит? Ладью путем g5 можно будет вытащить
  18. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Ну, теоретически, может быть, и такое придётся рассматривать...
    Хотя, мягко говоря, не удивлюсь, если там у чёрных уже плохо.
    В идеале всё-таки хотелось бы по-человечьи рокировать, соединить ладьи, более-менее надёжно королём стоять (а не на f8, при пешке на g5, которая, понятно, легко подрывается при желании, и всё это при открытом центре...)
  19. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Да, именно отсюда я нашел этот ход. Теперь 4...d5xe4 плохо из-за 5.Ba3+ Ne7 6.Qxe4! и не видно, как черным развязываться. Скорее всего придется играть 4...Ne7!? , так как что-то не верится в жертву 2 пешек...
  20. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Много времени убил на такой вариант в духе старых мастеров:

    4...d5xe4 5.Ba3+ Ne7 6.Qxd8 Rxd8 7.Rxe4 Rd1+? 8.Ke2 Rxb1 9.Rxe7 g6 10.Nf3!! Rxh1 11.Ng5 со страшной атакой :)



    Однако после холодного 7...Be6 черные, видимо, уравнивают.
  21. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Всегда стремился к "ненормальным" позициям и в классике :p . Зачастую в ущерб требованиям позиции :(
  22. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    35.306
    Симпатии:
    17.601
    Репутация:
    586
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Самая ненормальная позиция в нормальных шахматах более нормальна, чем сама нормальная в ненормальных (рендоме). :)
  23. Vladimirovich Консультант

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    27.09.2006
    Сообщения:
    6.007
    Симпатии:
    810
    Репутация:
    31
    Адрес:
    https://quantoforum.ru/
    Оффлайн
    Браво, Эдвардс, я тоже вчера об этом подумал, но без анализа рекомендовать не решился.
    Подсознательно кажется некорректным.
  24. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    25.03.2006
    Сообщения:
    4.654
    Симпатии:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Мой скромный опыт заключается в том, что играл несколько партий с товарищем - большим любителем рэндома. Посмотрев их понял, что погибал уже в дебюте, стремясь именно "по-человечески", т.е. по законам нормальных шахмат расставиться. И сразу же огребал по полной.

    А вообще так и "подмывает" поставить на комп и начать умно Edwards-у подсказывать (у нас с ним рейтинг одинаковый - классовая солидарность). Держусь пока.:)
  25. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Держитесь, DOC-03! :)
    С компом и "умно" - не надо.
    Лучше глупо, но без компа...
  26. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    У b2-b3 есть и недостатки.
    Прежде всего - это ограничение собственного коня а1, сейчас ходов у него нет. При этом вскрыта большая диагональ. Т.е. если чёрным удастся где-то сыграть Be5 или Qf6 - то коню а1 может стать плохо...
    Ход с7-с5 такому развитию событий благоприятствует (ибо развивается слон b8, а белого ферзя просят удалиться с большой диагонали)...
  27. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    №1. Edwards - Чигоринец
    6.O-O


    Время 7/6

    В отличие от соседней партии, девизом этой пока является спокойствие, эластичность, закрытость...
    Чёрные, наверное, сейчас будут уже определяться с тем, что поставить на f6 - слона, коня или пешку. Все три идеи перспективны...
  28. R Ov Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.302
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    А g7-g5 здесь бесперспективно? Не столько с идеей пойти g5-g4, сколько "обрезая" коня d3. Потом f7-f6 и слон e8 попадает на отличное поле g6.
    Впрочем опыта игры в адванс у меня крайне мало, возможно, написанное - бред ;)
  29. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Да, думаю g7-g5 очень интересно. Я этот маневр связываю с f7-f6.
    А вообще есть ещё масса ходов у чёрных помимо упомянутых, да.

    И мы не в адванс играем. Просто в заочку. Без помощи компов.
  30. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Угу, давно имею ввиду этот выпад, хотел только дождаться короткой рокировки белых ;)

    Буду думать...
  31. R Ov Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.302
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    Я ошибся - хотел сказать в рэндом (в адванс опыта тоже нет), комп не включал.
  32. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн


    Нет, не годится это.

    Можно получить с2-с4 и d4-d5 с раздраем. Да и непонятно-кого атакуем? Черные еще не мобилизованы...

    Вообще у меня серьезный выбор сейчас, нужно найти приемлемую расстановку фигур и пока не нахожу...
  33. R Ov Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    27.02.2007
    Сообщения:
    1.302
    Симпатии:
    9
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Нижний Тагил
    Оффлайн
    А почему на c2-c4 черные обязаны реагировать?
  34. Чигоринец В отставке

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    15.09.2007
    Сообщения:
    2.825
    Симпатии:
    15
    Репутация:
    1
    Адрес:
    Казахстан
    Оффлайн
    Не обязаны, верно. Но белые могут провести план Nd2,f2-f3,e2-e4 , да и с4-с5 будет всегда пограживать...

    Может ты и прав, но мне не нравится :p
  35. TopicStarter Overlay

    Edwards Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    11.02.2006
    Сообщения:
    6.327
    Симпатии:
    323
    Репутация:
    21
    Адрес:
    CПб
    Оффлайн
    Браво, Чигоринец!
    Разгадал мои намерения...

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.