Про "ежа" кое-что и про жизнь

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Biryukov777, 24 янв 2009.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.061
    Симпатии:
    2.665
    Репутация:
    105
    Оффлайн
    Это не авантюра! Я всерьез анализировал эту жертву, знаю там несколько линий, если черные не знают, как защищаться, могут быстро получить безнадежно. Даже гроссмейстеру Шапошникову я белыми в этом варианте в партии по 3 минуты поставил серьезные проблемы, несмотря на то, что в итоге проиграл -он за счет своего игрового опыта и более высокого класса отбился. Но игроков 1 разряд и кмс я в этом варианте по большей части побеждал! У белых за фигуру 2 пешки, черный король в центре, на с:с2 есть идеи б3 и са3, или даже сф4 и сд6 где-то. Жертва очень творческая, и компьютер ее в целом не ругает. Хотя, я думаю, теперь профессионалы будут ее всерьез анализировать с компьютером. А черные при желании могут просто се7 сыграть и не допускать этой жертвы. Тогда у белых идея сыграть кн4:g6, и играть на небольшой плюс.
    Ечетырник нравится это.
  2. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    281
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Да, жертва вполне корректная.
  3. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.061
    Симпатии:
    2.665
    Репутация:
    105
    Оффлайн
    Бирюков-С.Ю. Шипов. Партия в блиц, 3 мин. +1 сек. 1.е4 е6 2.d4 d5 3.kd2 a6 4.kgf3 c5 5.dc cc5 6.cd3 kc6 7.O-O kge7 8.ed kd5 9.ke4 ce7 10.c3 b5 11.фе2 cb7 12.лd1 фс7 13.keg5 kf6 14.kf7 kpf7 15.kg5+ kpe8 16.ke6 фе5 17.фе5 ке5 18.кс7+ крf7 19.ka8 kd3 20.лd3 ла8 21.cf4 лс8 22.cd6 cd8 23.h3 cd5 24.ce5 cc6 25.лаd1 cb6 26.cd4 cc7 27.f3 ле8 28.ле3 ле3 29.се3 kd5 30.kpf2 ke3 31.kpe3 kpe6 32.b3 g5 33.c4 b4 34.g4 cb6+ 35.kpe2 h6 36.ле1 кре5 37.крd3+ kpf6 38.лf1 cc7 39.kpd4 cd6 40.kpe3 cc5+ 41.kpe2 kpe5 42.лd1 kpf4 43.лd3 a5 44.лd8 cf3+ 45.kpd3 cg2 46.kpe2 ch3 47.лh8 cg4+ 48.kpd3 cf5+ 49.kpe2 h5 50.лh6 h4 51.лс6 сd4 52.лd6 ce5 53.лh6 h3 54.c5 g4 55.c6 g3 56.лh5 cg4+ 57.kpd3 ch5 58.c7 cc7, 0-1
    —- добавлено: 16 апр 2019 —-
    Завтра планирую и вторую партию, где я черными, выписать сюда. Буду завтра смотреть с компьютером эти партии.
  4. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.920
    Симпатии:
    30.170
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Gavrilin и Ечетырник нравится это.
  5. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    281
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Вплоть до 41-го хода Дима сильно играл. Разве что ход 10.с3 не очень, может, мышка сорвалась, с4 было бы корректно. Кстати, интересная жертва в партии была, похожая на ту, из партии с Каро-Канном, которую днем обсуждали. Интересно, есть ли видео на ютубе с этой партией?
  6. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.061
    Симпатии:
    2.665
    Репутация:
    105
    Оффлайн
    Да нет, мышка не сорвалась, просто мне не нравился его возможный ход кб4 с идеей к:д3, и я решил закрыть эту тему раз и навсегда. Горанфло, спасибо тебе за перевод партии в пжн-формат.
  7. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    281
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    На Kb4 можно было бы отвести слона на b1 с хорошей игрой.
  8. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.920
    Симпатии:
    30.170
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Не за что - это Ечетырник расстарался, я только пгнку поправил...
  9. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.061
    Симпатии:
    2.665
    Репутация:
    105
    Оффлайн
    Может быть. Мне казалось, до хода с3 за него кб4 с идеей размена слона д3 было сильно. Но он почему-то так не сыграл. Во время партии я обрадовался, что он так не сыграл.
  10. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.061
    Симпатии:
    2.665
    Репутация:
    105
    Оффлайн
    Вторая блицпартия. С.Ю. Шипов -Бирюков. Сыграна с контролем 3 минуты +1 секунда на ход. 1.d4 d6 2.kf3 g6 3.c4 cg7 4.kc3 kf6 5.е4 O-O 6.ce2 ka6 7.O-O e5 8.ce3 kg4 9.cg5 фе8 10.de de 11.h3 kf6 12.ce3 c6 13.лb1 фе7 14.фа4 kh5 15.лfd1 kf4 16.cf1 ke6 17.b4 лd8 18.лd8+ фd8 19.лd1 kd4 20.kd4 ed 21.ke2 c5 22.bc kc5 23.фа3 ке4 24.kd4 фе8 25.kb5 a6 26.kc7 фf8 27.фf8 cf8 28.ka8 ce6 29.kc7 cf5 30.g4 kc3 31.лd8 cb1 32.ch6, 1-0
  11. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    281
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Пятый ход невозможный, конь уже стоит на f3 со второго хода.
  12. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.920
    Симпатии:
    30.170
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    Это другой конь...
    :D
  13. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    281
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Два коня на одном поле это тесно.:D
  14. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.061
    Симпатии:
    2.665
    Репутация:
    105
    Оффлайн
    5.е4, конечно. Была опечатка.
  15. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.061
    Симпатии:
    2.665
    Репутация:
    105
    Оффлайн
    Я проанализировал с компьютером обе партии. Ни одной грубой ошибки Сергей Юрьевич не совершил. Мне же в первой партии надо было ставить пешку на с4 и надеяться за счет давления получить небольшой, но стабильный перевес. Жертва за доской выглядела красиво, но компьютер показал, что ничего серьезного она белым не дает. Видимо, иногда я приукрашиваю действительность, выдаю желаемое за действительное. Ведь как здорово было бы, если бы эта жертва завершилась матовой атакой! В эндшпиле я мог сыграть пожестче, не хватило знания техники эндшпиля и времени. И тогда, может быть, я получил бы лучше. Во 2 партии надо было мне играть при коне на f4 что-то типа фf6, готовиться к осложнениям и ходу к:н3. Может быть, я в случае удачной игры вышел бы из осложнений с нормальной позицией. Еще идея была f7-f5 провести, чтобы оживить слона с8, но компьютер показал, что в случае жесткого кд2 и кд:е4 это лишь ослабление позиции. Ходы фе8 и а6 это, конечно, идиотизм и цейтнотная паника, я хотел побыстрее ходы сделать и зевнул вилку. Более правильным в этой ситуации было спалить время до упора (последние 20 секунд) и играть на 1-секундной добавке, но не думаю, что это принципиально что-то изменило. Не эту активную идею, так какую-либо другую мог бы пропустить в условиях малого времени.
    —- добавлено: 16 апр 2019 —-
    Ну а так планы на ближайшее время -пятачить, если будет кого, сыграть в Высшей лиге по интернету и продолжать свою теорию изучать. Может быть, когда-нибудь еще попаду к Сергею Юрьевичу в онлайн со своей теорией. А пока сохраню этот онлайн как память о выходе на прямой эфир.
    Gavrilin нравится это.
  16. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    281
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн

  17. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.061
    Симпатии:
    2.665
    Репутация:
    105
    Оффлайн
    Спасибо. Жду отзывов о партиях.
  18. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.061
    Симпатии:
    2.665
    Репутация:
    105
    Оффлайн
    Я так подозреваю, во 2 партии у меня могли бы появиться шансы на победу лишь в том случае, если бы удалось нейтрализовать его давление на ферзевом фланге, перевести игру в эндшпиль, равный по материалу, и тогда, может быть, какая-то слабость в его игре и появилась. А если бы не появилась, то и шансов на победу не было бы. Впрочем, кому это интересно, кроме меня, что там могло быть и чего не могло? Ведь никому же! Текст партии уже сыгран, прошлое мы изменить не в состоянии. Значит, настраиваемся на то, чтобы пятачить, если будет кого, и по интернету в Высшей лиге бороться за свои права.
  19. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    281
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    22...Nxc5 - ошибка, наверно, цейтнотная, нужно было выводить слона на d7 с темпом, вообще бросается в глаза неразвитость ферзевого фланга черных. Ладья а8 попала под вилку, так ни разу и не сдвинувшись с места за всю партию.

    А продвижение f7-f5 движок по ходу партии несколько раз рекомендовал, в том числе в дебюте еще.
  20. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.061
    Симпатии:
    2.665
    Репутация:
    105
    Оффлайн
    Да, 22...сd7. Компьютер там равенство показывает после 23.с6. Но и белые могли действовать сильнее, 13.фd6. Будем учиться играть... Чтобы пятачить. В Озинки, Красный Кут планирую поехать.
  21. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.061
    Симпатии:
    2.665
    Репутация:
    105
    Оффлайн
    И снова все замолчали... Чтобы возродить угасающий интерес к моей теме, сообщу, что я вчера в Высшей лиге на Шахматной планете по 3 минуты набрал 6 из 9, а в последнем туре обыграл черными в д6 самого Владислава Ковалева, он гроссмейстер с 2700+. Может быть, позже выложу сюда партию с ним по 3 минуты.
  22. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    281
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Ну как замолчали, лично у меня что-то последнее разгорелся сильнейший интерес к варианту Тарраша, выкладывай партий побольше с этим вариантом, как ты "алкашей драл" и ставил им "мат-коробочку". Сегодня даже в истории копался, с помощью мегабазы партий: кто какой ход впервые применил, где, когда, очень интересные игроки были, кто художник, кто врач, кто секретарь Стейница, и т.д.
    —- добавлено: 19 апр 2019, опубликовано: 19 апр 2019 —-
    Книги книгами, и мегабаза тоже вещь интереснейшая, но партии с таким оригинальным комментированием вряд ли где-нибудь еще найдешь, только тут.
  23. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.061
    Симпатии:
    2.665
    Репутация:
    105
    Оффлайн
    Хорошо, я посмотрю партии на вариант Тарраша.
    Ечетырник нравится это.
  24. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    281
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Мне удалось найти партии против Абрамова, Овсянникова, и Живодова. Буду анализировать, как время будет. Если есть еще, выкладывай, с комментариями, конечно.
  25. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.061
    Симпатии:
    2.665
    Репутация:
    105
    Оффлайн
    Бирюков-Алеев еще есть партия. На 3.кд2. Конец 2016 года вроде бы. Я эту партию выиграл в довольно красивом стиле. Мой соперник -молодой кмс. А еще я немного увлекаюсь игрой в нарды (длинные, где по 15 фишек), на любительском уровне играю. Некоторые тонкости нард мне объясняли, но я их с трудом воспринимаю. На мой взгляд, у меня главные недостатки в игре в нарды -слишком общее восприятие позиций, приукрашивание своей позиции, иногда невнимательность к ресурсам соперника. Эти вещи мне не позволяют играть в нарды особо сильно.
  26. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    281
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Есть два вопроса по теории варианта: в чем разница между ходами 4.еd и 4.Ngf6? Почему многие рекомендуют второй, если обычно белые все равно играют их оба, только в разном порядке.


    Второй вопрос: после ходов 1.е4 е6 2.d4 d5 3.Nd2 c5 4.Ngf3 Nf6 стоит ли толкать пешку на е5? Или вернуться к основным линиям, разменявшись на d5? Если закрыть центр, получается гамбит. Белые там теряют пешку d4.
  27. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.061
    Симпатии:
    2.665
    Репутация:
    105
    Оффлайн
    Посмотрел. Ответ на 1 вопрос -компьютер показывает примерно равноценную оценку ходов 4.еd и 4.kgf3. Возможно, надо играть то, что по настроению. Ну при размене на д5 белые определяются с планом игры, черные могут взять пешкой или ферзем. В случае взятия пешкой надо играть сб5+, возможно, фе2+ и т.д., с прицелом на небольшой стабильный плюс и лучший эндшпиль. В случае взятия ферзем надо отгонять с темпами ферзя и стараться развить инициативу. Правда, в случае 4.kgf3 kc6 белым все равно надо бить на д5, лучшего нет, как мне кажется. А теперь второй вопрос. 5.е5 не лучшее решение со стороны белых, потому что пешка д4 может быть уязвимой, хоть и не проиграется, и белые скованы в активных действиях в данной позиции. Лучше уж побить на д5 с переходом к основным вариантам, там у белых стабильный небольшой перевес.
  28. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    281
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    4.ed вроде как главная линия. Надо смотреть дома, как следует, что отсекается в игре черных при этом ходе и при ходе 4.Ngf3, в большинстве партий эти ходы ведут к одним и тем же позициям.

    Гамбитом Корчного линию называют, но я обычно гамбиты не играю. Соперник может отзащищаться и победить в эндшпиле. Склоняюсь больше к ed, может, даже уже а 4-м ходу, надо побольше почитать и посмотреть на эту тему. Спасибо за ответ!
  29. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.061
    Симпатии:
    2.665
    Репутация:
    105
    Оффлайн
    Пожалуйста. Да, 5.е5 не стоит играть, жертва пешки тут неуместна, как я думаю. Возможно, на 4 ходу надо выбирать ход по настроению в данный конкретный день, да, некоторые варианты отсекаются за черных, но так ли это важно, если у белых небольшой, но стабильный перевес?
    —- добавлено: 20 апр 2019, опубликовано: 20 апр 2019 —-
    Мне кажется, тут надо либо как следует смотреть, что отсекается в игре черных, либо вообще не обращать на это внимания и вести свою игру. Да, в большинстве случаев эти ходы приводят к одним и тем же позициям, но не всегда. А что насчет нард посоветуете? Реально по ним как-то усилить игру, и если реально, может быть какие-то статьи надо прочитать? Ясно, что сначала в нарды надо играть по позиции, но потом надо ли рисковать? Если надо, то в какой момент? Если рискнешь не в лучший момент, это окажется серьезным ослаблением позиции, но если вообще не рисковать, то шанс поставить марс минимален, и вообще без риска на многое нельзя рассчитывать?
  30. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    281
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Нарды игра чисто математическая - зная и применяя теорию вероятностей, будешь выигрывать большинство партий.
  31. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.061
    Симпатии:
    2.665
    Репутация:
    105
    Оффлайн
    Это сложно. Понять, как управлять дефицитом ходов, для меня тоже сложно. У меня тактика -либо рискнуть в какой-то момент, либо играть по позиции без риска. Ну если откровенно зары не идут, то ничего не поможет. Но в большинстве случаев с такими же любителями, как и я, завязывается борьба. С профессионалами по нардам бороться сложно, это да, они видят скрытые тонкости позиции, которые не вижу я.
  32. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.920
    Симпатии:
    30.170
    Репутация:
    674
    Оффлайн
    И тем не менее... Надо расставлять камни, рассчитывая различные возможные линии игры...
  33. Бирюков Дмитрий Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    23.08.2010
    Сообщения:
    12.061
    Симпатии:
    2.665
    Репутация:
    105
    Оффлайн
    Горанфло, согласен. Да, играя в нарды, важно внимательно следить за идеями соперника, иначе можно получить тяжелую позицию или марс.
  34. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    281
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн



    Бирюков-Овсянников.
    —- добавлено: 20 апр 2019 —-
    Комментарии Димы: "Партия игралась с утра. Я ему включил часы. Он опоздал на 20 минут примерно. Видимо,не протрезвел после выпивки накануне. Я сыграл 1.е4 и отдыхал,думал обо всем,размышлял,прикидывал шансы. Он пришел, ответил 1….e6. А я знаю,как опровергается эта «тупость» под названием французская защита. 2.d4 d5 3.Kd2 Kf6 4.e5 Kfd7 5.Cd3 c5 6.c3 Kc6 7.Ke2. Дебют мы разыграли очень быстро. Но он на себя нацепил какую-то шапочку алкашескую и строил мне всякие гримасы во время партии. Вел себя очень некорректно. А в какой-то момент вообще ушел в свой домик во время партии-он жил с Лушенковым и еще с какими-то алкашами-гроссами,по-моему,из гроссмейстерского турнира. Я подозревал,что за консультацией от Фрица или от них. Потом понял,что был в этом неправ,но хотя кто мне скажет правду? Может он туда ходил когда уже его позиция стала безнадежной а я не ступлю же? 7….cd 8.cd f6 9.ef Ф:f6 10.Kf3 h6. Это все было разыграно быстро,но здесь я задумался. Думал я так же много и на последующих ходах. 11.Kg3. +- в столбик, я уверен. Идея эта моя состоит в том,чтобы сэкономить важнейший темп на рокировке,поставить ему проблемы и заставлять его заниматься только сдерживанием моего прессинга! Он разыграл тупость-так пусть за это и отвечает! 11….Сd6 12.Cb1. А там уж и до коробочки недалеко. 12….O-O. Уверен,ход не лучший,но мне трудно что-то дельное посоветовать человеку,играющему тупость и помимо этого еще ведущему себя по отношению ко мне по-хамски. 13.Фd3. Прицелился на мат-коробочку! 13…..Лd8. 14.Фh7+ Kpf8 15.Kh5 Фf7. Я тут долго думал,как развить свою инициативу. В итоге решил сыграть ярко и творчески -16.С:h6. 16….gh 17.Ф:h6+ Kpe7. Мне показалось,у меня все срастается. Его так и не развившиеся фигуры ферзевого фланга производят жалкое впечатление. А я абсолютно правильно сделал,что сэкономил темп на рокировке. 18.Kg5 Фg8 19.Ch7 Cb4+. Первый его шах в этой партии и последний. 20.Kpf1 Фh8 21.Ф:e6+. Прессинг сделал свое дело! Получай по заслугам,алкаш! 21….Kpf8 22.Фf7+- мат. Коробочка! Так ему, этому алкашу! Пусть знает,с кем дело имеет!

    Вот так надо ставить мат-коробочку алкашам..."
  35. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    281
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Партия в открытом Тарраше с Живодовым длинная, потом забью сюда. Нашел в мегабазе еще 9 примеров разыгрывания варианта Тарраша по Бирюкову.

    Дим, а ты сегодня согласен с тогдашними комментариями к той партии? Ведь в конечной позиции этой партии соперник просто зевнул мат в один ход, 21...Крd8! спасло бы черных, и движок даже видит после этого хода у них перевес.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.