Про "ежа" кое-что и про жизнь

Тема в разделе "Кухня", создана пользователем Biryukov777, 24 янв 2009.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.502
    Симпатии:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Ечетырник,
    В широком смысле слова - оценка позиции и составление плана.
    Ну собственно стратегия и сводится к тому чтобы суметь использовать слабости соперника и не дать ему использовать свои.
    Монсоро нравится это.
  2. Goranflo Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    30.09.2006
    Сообщения:
    27.903
    Симпатии:
    30.162
    Репутация:
    673
    Оффлайн
    Стратегия - это разделять, что есть реальные долговременные слабости (прежде всего в пешечной структуре), есть временные слабости в плохой расстановке фигур, а есть - "катализаторы", например изолированная пешка, которая в атакующей позиции усиливает атаку, а в худшей позиции увеличивает слабость. То же самое с далеко продвинутой пешкой, с разноцветом в тяжелофигурнике и et cetera.
    Монсоро нравится это.
  3. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    281
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн

    Например, такую позицию я долгое время считал плохой за чёрных из-за якобы слабости пешки а.
  4. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.719
    Симпатии:
    904
    Репутация:
    -13
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Ну вы всё правильно в принципе написали. Только об этом было написано задолго до нас. Ещё Зигберт Тарраш в своих "300 партиях" писал о своей полемике со Стейницем по этому поводу, когда в одной из партий его партнёр задвинул пешку на н3 (Стейниц утверждал, что пешку на н3 заманивать выгодно, чтобы ее потом окружить и уничтожить.) "После данной партии - я не могу согласиться со Стейницем - да, в эндшпиле мне удалось выиграть эту пешку, но в миттешпиле она причиняла мне немало забот. Ну а по поводу остальных вопросов есть замечательные книги Белявского и Михальчишина "Стратегия изолированной пешки" "Висячие пешки" и книга Сергея Каспарова "Сдвоенные пешки"
    —- добавлено: 25 авг 2022, опубликовано: 25 авг 2022 —-
    Нуу, это вы зря - а я вот наоборот вижу плюс - в усилении центра чёрных) + открытая линия б.
  5. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.062
    Симпатии:
    8.161
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    да, масть не идёт, но только в блиц..
    в рапид 2100+ взял на личесс
  6. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.719
    Симпатии:
    904
    Репутация:
    -13
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Ну ты же понимаешь, что у меня 2200+ - так что тебе ещё сотенку пунктов пахать надо)
  7. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.062
    Симпатии:
    8.161
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    ну ты же кмс бывший, а я не имею официального разряда
  8. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.062
    Симпатии:
    8.161
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    и потом взять 2100 и держать этот уровень, ни одно и тоже
  9. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.719
    Симпатии:
    904
    Репутация:
    -13
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    С каких это пор я бывший стал - на какой бы я турнир не приехал - меня записывают как кмса - и никто окромя тебя бывшим не называет)))
  10. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.062
    Симпатии:
    8.161
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    тем более тогда, чего такой низкий рейтинг на ли для кмс?
  11. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.062
    Симпатии:
    8.161
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    вживую играть конечно намного лучше чем по интернету, я крайний раз играл пару лет назад на работе, был какой то турнир..
  12. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    281
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Раньше, бывало, смотрел партии, например, Ботвинника, его белый цвет, защита Нимцовича, видел там изолированные сдвоенные пешки c2 и с3 и не понимал, как можно такое допускать. А он-то понимал, что не все "уродливые" структуры уязвимы. И даже если уязвимы, то есть серьёзная компенсация: контроль центра, открытые вертикали.
  13. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.719
    Симпатии:
    904
    Репутация:
    -13
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Если ты туповато соображаешь - я не стану тебе в очередной раз расписывать простыню - человеку, который за пределы игровой виртуальной площадки не выходил объяснять все равно бесполезно.
    —- добавлено: 25 авг 2022 —-
    Немного продолжу, захват пространства + пара слонов)
    Ечетырник нравится это.
  14. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.062
    Симпатии:
    8.161
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    да, против фактов не попрешь.. осталось только хамить? все кмс кого я знаю имеют на ли рейтинги от 2300
  15. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.719
    Симпатии:
    904
    Репутация:
    -13
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Да пускай имеют - флаг им в руки и барабан на шею - может так до тебя дойдёт: Я НЕ СЧИТАЮ КАКУЮ-ЛИБО ВИРТУАЛЬНУЮ ПЛОЩАДКУ КРИТЕРИЕМ УРОВНЯ ИГРЫ В СВЯЗИ С ВОЗМОЖНЫМ ЧИТЕРСТВОМ - рейтинг игрока не отражает его истинную силу, а только лишь показывает насколько он активен. Может у кого-то там есть стимул рубиться до посинения. Я же на личессе играю по настроению исключительно для времяпровождения досуга и тренировки.
  16. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.062
    Симпатии:
    8.161
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    читеры конечно есть, но другие же набили 2300 и выше
  17. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    281
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Более того, можно играть и играть на победу не то, что с формально плохой структурой, но и даже с недостатком материала. Что отпугивало меня от хода 3.Kc3! во француской защите? Вариант с 3...Сb4 4.e5 c5 5.a3 cd 6.ab dc где белым не миновать игры без пешки. Пешка пешкой, а у чёрных там проблем-то побольше.

    Или шотландская партия с Фh4. Да, без пешки белые, но именно у чёрных проблемы. Или обычная шотландская с K:c6 bc - обратный пример, у чёрных изолирована пешка а, на линии c сдвоенные пешки, но игра у них там всё равно нормальная и их слабости едва ли уязвимы.
  18. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.719
    Симпатии:
    904
    Репутация:
    -13
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Ну кому-то нравится набивать цифры и до пенсии гордиться ими. А кто-то предпочитает за это время изучить что-то новое, расширить свой дебютный репертуар - каждому своё.
    —- добавлено: 25 авг 2022, опубликовано: 25 авг 2022 —-
    Ну я и сейчас считаю, что 3 Кд2 надёжнее. В головоломном Винавере у чёрных полноправные шансы. Есть ещё конечно другие разветвления типа ед ед на 4-ом ходу. Ларсен в межзональном турнире у Портиша выиграл партию в этом варианте.
  19. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.502
    Симпатии:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Bussi,
    Блин, там после Kf6 чёрные без проблем уравнивают. Кс3 хотя бы даёт белым возможность побороться за перевес, хотя теории надо знать вагон.
  20. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    281
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Вот здесь поподробнее. Всегда думал, что 3...с5 сильнейшее и быстро уравнивает, а 3...Кf6 даёт белым перевес в пространстве да и вообще довольно приятные позиции
  21. Alexandr_L куркуль

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Рег.:
    25.09.2009
    Сообщения:
    14.062
    Симпатии:
    8.161
    Репутация:
    119
    Оффлайн
    я вообще не понимаю о чем речь, хоть диаграммы иногда вставляйте
  22. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    281
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн

    —- добавлено: 25 авг 2022, опубликовано: 25 авг 2022 —-
    Когда заметил, как трудно пробивать французскую защиту, сам стал её играть.
  23. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.719
    Симпатии:
    904
    Репутация:
    -13
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    При 3... Кф6 у чёрных "приятный" выбор - либо мучиться в миттешпиле с отсталой пешкой е6, либо в эндшпиле - с плохим слоном с8 - есть ещё кстати Алёхинский ход Крф1 - теряя право на рокировку, что при пространственном перевесе и закрытой позиции не так существенно - но зато сохраняя ферзей на доске и сохраняя шансы на атаку королевского фланга чёрных - при 3...с5 добро пожаловать на пытку с изолятором, что неоднократно доказывал Карпов
  24. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.502
    Симпатии:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Ечетырник,
    Ну там после 4.е5 получаются позиции как в варианте Нимцовича. Чёрные без проблем проводят подрывы с7-с5 и f7-f6 и у белых ничего нет. Движок рисует им перевес в основных вариантах порядка +0,25, но с человеческой точки зрения это чистое =. Против 3... с5 играть куда приятнее.
  25. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    281
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Не обязательно играть с изолятором, на d5 вполне нормально за чёрных брать ферзём.
  26. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.502
    Симпатии:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Bussi, Там отсталая пешка и (временно) плохой слон компенсируются полуоткрытой линией "f".
  27. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.719
    Симпатии:
    904
    Репутация:
    -13
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Вот честно, изучал 3-х томник Берга Полный курс французской защиты - кстати на мой взгляд лучшая книга из всех по данной тематике, что я встречал. Так вот - в томе посвящённом 3 Кд2 дошёл до позиции в районе 22-ого хода - которую Берг оценивает как равную - смотрю тупо на доску - равенства не вижу. Поставил на движок - показывает равенство тоже - делаю пару ходов за обе стороны после которых равенства не вижу - движок начинает рисовать большой плюс в пользу белых. Там не всё так просто.
  28. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    281
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Карпов как раз против французской в руках Корчного имел большие проблемы (равно как и в открытой испанской, если соперник не чудил), да и матч выиграл потому, что Корчной по самоуверенности в Пирца полез не ко времени. Еще и странный конь на h5 был в последней партии.
  29. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.719
    Симпатии:
    904
    Репутация:
    -13
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Я так сыграл однажды - будучи второразрядником в 1995-ом году на чемпионате города - против его победителя - кстати уровнял - правда, потом в равном ферзёвом эндшпиле он все равно меня замучил (опыта тогда мне ещё не хватало) - но больше повторять этот эксперимент я не решался всё-таки после Кжф3 Сс4 - белые получают большой перевес в развитии - Ваганян так на одном из этапов кубка мира в 1989-ом году укатал Ульфа Андерссона и Хесуса Ногейраса - там есть вариант где чёрные получают неприятный эндшпиль - в книге Шерешевского "Контуры эндшпиля" - это подробно разобрано.
  30. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.502
    Симпатии:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн

    Я не знаю какой вариант разбирается у Берга, но вот позиция после 22-го хода по основной линии книги Хиаркс. Здесь стокфиш показывает уже за черных перевес в 0,5.
  31. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    281
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Покажите мне перевес белых после

  32. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    281
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Хорошо, что мы обсуждаем вариант Тарраша, именно его любит играть главный герой этой темы Дима Бирюков.
  33. Bussi Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    10.07.2022
    Сообщения:
    1.719
    Симпатии:
    904
    Репутация:
    -13
    Нарушения:
    20
    Оффлайн
    Ну, примерно, так 7 O-O Кф6 8 Кб3 Кс6 9 Кбд4 Кд4 10 Фд4 Фд4 11 Кд4 а6 - вот эндшпиль подобного типа для чёрных неприятен.
  34. Ечетырник Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    05.07.2018
    Сообщения:
    1.079
    Симпатии:
    281
    Репутация:
    7
    Адрес:
    Тамбов
    Оффлайн
    Лучше уж чёрным не спешить с Кф6, чтобы не попадать под связку, надёжнее выглядят планы с Кс6 и потом а6
  35. ШахматыЭтоДиагноз Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.03.2017
    Сообщения:
    3.502
    Симпатии:
    4.570
    Репутация:
    206
    Оффлайн
    Ага, уже хотел сказать что совсем зафлудили тему своими шахматами. :) А оказывается не совсем. Ждём комментариев от автора самой правильной теории.
    Ечетырник нравится это.

Поделиться этой страницей

Статус темы:
Закрыта.