Как играют любители :-)

Discussion in 'Мастерская' started by Mortu, 29 Jan 2009.

  1. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    От вас зависит. Не мы первые начали читерить.
    Про вашу ошибку уже говорил - вы поверхностно анализировали. Как говорят адвансеры - операторством занимались.

    В некоторые моменты оценка была -0.10 за черных, т.е. почти ничейная. Но для этого надо было ждать пока 5 линия станет первой. А ваша первая линия опустится на пятую.

    против следующих партий не против... Но хз как это реализовать. Мы ведь не верим теперь друг другу..
    dmitry_t likes this.
  2. Ursusdav Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    23.06.2014
    Message Count:
    1.252
    Likes Received:
    1.460
    Репутация:
    148
    Location:
    РБ
    Оффлайн
    OliverKromvel, Дальнейшие партии возможны только с подключением одного из нас к вам по скайпу- чтобы все было на 100% честно. Это было палево какое-то, не возможно играть все время по первой линии.
    dmitry_t and Aprilia like this.
  3. Грубиян Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.04.2014
    Message Count:
    635
    Likes Received:
    175
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    Страсти-то какие.
    Challenger Spy and Комсюк like this.
  4. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    По наводке ДТ
    dmitry_t and Ursusdav like this.
  5. Challenger Spy Технический специалист

    • Команда форума
    Member Since:
    29.01.2011
    Message Count:
    5.293
    Likes Received:
    2.845
    Репутация:
    226
    Оффлайн
    Вот после этих всех шекспировских страстей не становится очевидно, что в компьютерный век удаленные консультации обречены? )
    Комсюк and Ursusdav like this.
  6. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Джентельменам верят на слово!
    У меня нет ни малейших сомнений в том, что Муцио играл честно. Да и Кромвель первые две партии играл сам.:)
    dmitry_t and Ursusdav like this.
  7. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    пожалуй, выражу общее мнение, что Спай сомневается в консультантах :cool:
  8. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Member Since:
    20.09.2011
    Message Count:
    1.078
    Likes Received:
    1.215
    Репутация:
    168
    Location:
    москва
    Оффлайн
    если бы мы читерили - мы бы признались)
    ведь могли не признаваться в недавней партии , а все отрицать. придумали бы легенду, что с нами играл, скажем, Кэм, поэтому такие ходы сильные. и поди докажи, что был обман.
    Ursusdav and Aprilia like this.
  9. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Тем более, что в одной из партий сам Спай играл с нами)

    Точнее. в полутора партиях.


    Все верно.

    Если бы мы не сказали сразу, что это ловушка для Кромвеля - никто бы не догадался никогда. В чате бы Локомотив и др. доказывали бы, что ходы черных - вполне находимы и человечны. Более того, сам Локо анализируя партию начал говорить, что ходы черных не совпадают с машинными. Т.е. он просто перепутал стороны и начал оправдывать как раз-таки компьютерные разработки, которые были очень глубокие (это заслуга ДТ).

    Ну, и вдобавок - если бы мы в течении игры ходили по второй-третьей линии (а такие мысли ряди шутки были; но они противоречили выводу на чистую воду Кромвеля), то и вовсе никто "математически" сверяясь с мнением Стокфиша ничего бы не доказал.
    Ursusdav and dmitry_t like this.
  10. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    ню-ню
  11. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    тут было бы не две недели, а вечность.
    dmitry_t likes this.
  12. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    поэтому он знает, что говорит :p
  13. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    ну,как троллинг пойдет, конечно.
  14. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    дождёмся Спая и узнаем, шо значит фраза
    не хочешь помазать по-недорого?
    —- добавлено: 26 Oct 2015 —-
    как лёгкий троллинг пойдёт вот это
    и Кромвель поверил, а вам карта попёрла
  15. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    6456568.jpg
    —- добавлено: 26 Oct 2015 —-
    да она и у Кромвеля перла... Карлсен бы позавидовал
    Ursusdav likes this.
  16. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
    это я посоветовал ему, потому что догадывался, шо вы будете его ловить...
    только я советовал взять Комодо 9.2 и "думать" подольше
    его сгубил малый опыт адванса и слабое знание людей, не ждал он от вас такой подлянки
  17. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Member Since:
    20.09.2011
    Message Count:
    1.078
    Likes Received:
    1.215
    Репутация:
    168
    Location:
    москва
    Оффлайн
    Сменим тему.
    Выскажусь по поводу подготовки.
    Кромвель пугал нас разработками, однако на практике проблем не поставил.
    Мы рассчитывали, что Кромвель пойдет по стопам известной партии Топалов-Крамник, там мы его ждали и там был накоплен основной массив вариантов.
    5.d4 - главная линия. Мы ответили 5..c5 - это "secret main line", как написано на буржуйском сайте, ход становится основным только при отсечении по рейтингу...
    далее: 6.Nc3 и Nc6 - это, по-хорошему, периферия нашей подготовки, однако и там мы подошли к бою во всеоружии.
    Aprilia likes this.
  18. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Кромвель хоть бы у меня спросил, что ты за человек... нашел он кому поверить.
    Комсюк likes this.
  19. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
  20. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
  21. Комсюк народный модератор

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    17.07.2011
    Message Count:
    19.231
    Likes Received:
    23.509
    Репутация:
    1.266
    Оффлайн
  22. Грубиян Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    02.04.2014
    Message Count:
    635
    Likes Received:
    175
    Репутация:
    21
    Оффлайн
    Ехал читер через читер
    Видит читер - в читер читер
    Сунул читер в читер читер
    Читер читер читер читер.
  23. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Member Since:
    20.09.2011
    Message Count:
    1.078
    Likes Received:
    1.215
    Репутация:
    168
    Location:
    москва
    Оффлайн
    только вот Ихарев испытания не прошел. шулер низкого пошиба.
  24. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Не знаю, чего вы так на бедного Кромвеля набросились.Если ход 16. Rf3 ход читера, то я папа римский:

    [​IMG]
  25. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    поясняю. В момент его раздумий и в момент выбора хода Лф3 было первой линией.
    Как и все остальные ходы, кроме Лс1 ( в конце партии).
    Позже этот ход уходит с первой пятерки. Но в ту секунду, когда Кром делал ход - он был первой линией.
  26. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Member Since:
    20.09.2011
    Message Count:
    1.078
    Likes Received:
    1.215
    Репутация:
    168
    Location:
    москва
    Оффлайн
    и ещё замечу от себя: при оценке -1.39 игра по первой линии уже не имеет смысла. если до того первой линии шпарил и получил -1.39, значит напротив сидит тоже джигит адвансер, который техническую позу реализует без проблем :)
  27. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Дмитрий, получить -1.39 совсем не так сложно, если на четвертом ходу жертвуешь фигуру.
  28. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Оценка позиции там в пользу черных лишь чуть-чуть. Если к этому приплюсовать то, что от них нужна аккуратнейшая игра, то с игровой точки зрения (для любителей) у белых все в порядке.
    /Я же писал, в некоторых анализах оценка была почти -0.10 в пользу черных. И по ходу партии было много моментов, где один неосторожный ход черных мог обернуться ничьей.
    —- добавлено: 26 Oct 2015 —-
    Если бы Кром с умом подошел к партии, подобрал анализы, настроил нужный движок - то ничья у него могла бы быть. А тупое копирование линий программы к добру не приводит
    —- добавлено: 26 Oct 2015, опубликовано: 26 Oct 2015 —-
    Вот тут скан раздумий компа. Где-то секунд 7-8. В некоторые момент Лф3 ненадолго выходит на первую линию.
    НО позже уходит вниз. Кромвель не вникал в эти тогнкости, а тупо сыграл так как увидел. Позже комп понимает, что ход ошибочный.
    Снимок экрана (100).png
    —- добавлено: 26 Oct 2015 —-
    А вот после минуты раздумий что показывает
    Снимок экрана (101).png
    —- добавлено: 26 Oct 2015 —-
    Тут можно дополнить, что мы ждали хода пешкой: 16. н3 и анализировали его. Это, скорее всего, наилучший ход. Лф3 не так внимательно смотрели, так как он быстро уходит вниз. (хотя позже вновь возрващается. После трех минут раздумий у меня снова Лф3 пишет.
    —- добавлено: 26 Oct 2015 —-
    Вуаля. три минуты раздумий
    Снимок экрана (102).png
    dmitry_t likes this.
  29. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Member Since:
    20.09.2011
    Message Count:
    1.078
    Likes Received:
    1.215
    Репутация:
    168
    Location:
    москва
    Оффлайн
    в момент жертвы оценка -0.5. в ветке которую мы выбрали (Nc6 и d5), оценка -0.1 а вот потом, когда началась игра движков, оценка и скатилась до -1.39
    собственно, примерно в этот момент кромвель и вопрошал в общем чате: "что делать-то??", ибо результат уже был ясен ему.
  30. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    вы признаете, что вы Папа Римский?
    После четырех минут снова Лф3 сильнейший ход.
    —- добавлено: 26 Oct 2015 —-
    Сейчас лично мне легко стать в профессорскую позу и сказать :):
    -было выбрано не самое принципиальное продолжение. Кромвель поверил нам на слово и не стал глубоко вникать. Делал ходы не задумываясь (К этому моменту его счет часов даже не пошел (из-за прибавки). А мы продумали уже около 15 минут.
    Тем самым анализами до игры он был выведен на незнакомые линии, где от белых также требовалась точность для достижения равенства. Но притупилась бдительность. Он решил, что обыграет нас любым способом. Но не шмог.
    dmitry_t likes this.
  31. dmitry_t системная оппозиция

    • Команда форума
    Member Since:
    20.09.2011
    Message Count:
    1.078
    Likes Received:
    1.215
    Репутация:
    168
    Location:
    москва
    Оффлайн
    а мне оно нравится) ход - теоретический. лучше сбросить часть преимущества, но получить удобную игру, чем страдать под прессом в позе, где точность требуется именно от черных.
  32. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    Уверен, Кромвелю оно тоже понравилось. Сначала :lol:
    dmitry_t likes this.
  33. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Признаю: я папа Римский. Хде моя треуголка? Тьфу, блин, треуголки, это из другой палаты...
  34. Aprilia Заслуженный

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    23.08.2009
    Message Count:
    13.688
    Likes Received:
    14.937
    Репутация:
    1.434
    Оффлайн
    :)\
    вечером вас будем интронизировать.
  35. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    • Старожил
    Member Since:
    30.12.2009
    Message Count:
    16.477
    Likes Received:
    8.523
    Репутация:
    530
    Нарушения:
    31
    Оффлайн
    Только бы не трансклюкировать. А то устроите мне сёппуку какую-нибудь.
    —- добавлено: 26 Oct 2015, опубликовано: 26 Oct 2015 —-
    Aprilia, а почему вы используете одно ядро? Некошерно.
    —- добавлено: 26 Oct 2015 —-
    И вообще - Стокфиш 6 - прошлый век. На одном ядре он вообще никакущий.

    [​IMG]

    Вот истинное место хода 16. Rf3 - даже не шестое.

Share This Page