Как играют любители :-)

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Mortu, 29 янв 2009.

  1. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.593
    Репутация:
    476
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Ферзь с конем страшная вещь.
  2. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.593
    Репутация:
    476
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Я в своей тренерской практике постоянно говорю детишкам, что самый лучший метод выигрыша, это тащить пешки в ферзи.
    https://ru.lichess.org/V5ebRQTr8338

    Лень здесь выставлять уже.
  3. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.040
    Симпатии:
    10.329
    Репутация:
    660
    Оффлайн
    Вчера выиграл у сильного соперника 3+1 (около 2400 на личесс). По сути я не сделал ни одного своего хода. Я играл про книге Корнева (гроссмейстерский репертуар 1.д4). Там все эти идеи есть :D Чем больше знаешь, тем менее интеллектуальная игра шахматы. Но все равно красиво получилось))

    Любитель_, Ursusdav и дикий муцио нравится это.
  4. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.040
    Симпатии:
    10.329
    Репутация:
    660
    Оффлайн
    Хорошая схема, слов нет, сейчас опять по его рекомендации шедевр атаки сотворил :) я белыми 1+4
    https://ru.lichess.org/A1sS4FEV/white

    Ursusdav и Любитель_ нравится это.
  5. nvm кандидат

    • Участник
    • Старожил
    Рег.:
    01.09.2009
    Сообщения:
    1.234
    Симпатии:
    564
    Репутация:
    81
    Оффлайн
    Camon14, вы стали типичным агрессором.
  6. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.040
    Симпатии:
    10.329
    Репутация:
    660
    Оффлайн
    Это возрастное. Как у Корчного. Мне тут давича сказали, что наука доказала, что женщины с годами становятся лучше, а мужчины наоборот, у них начинают проявляться все отрицательные качества. Именно поэтому есть такие выражения как "вздорный старик", "старый скряга", "старый чудак" и т.п.
  7. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.046
    Симпатии:
    10.053
    Репутация:
    701
    Оффлайн
    Партия протекала ровно, но в конце удалось провести тактический прием на отвлечение защиты. Играна на чессфилде. Контроль 15+15. Я - белыми.

    Химичка и Ursusdav нравится это.
  8. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    04.05.2010
    Сообщения:
    1.313
    Симпатии:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Муцио, Вы уже достигли некоторого прогресса. :) Или , можно сказать, стиль стал разнообразнее. В этой партии сначала расставились на атаку, но крепко, и потом стали играть "на ловушки" и достаточно простые угрозы без собственного ухудшения позиции.
    Кроме развития линии-"чего хочет игрок" , есть важная линия сюжета, -чего хотят фигуры. К 16-му ходу белых сюжет подсказывал-оба "действующих лица" хотят атаковать . И я ждал уже жертв в "стиле Муцио"- 16. Кж6 или чего-то подобного...На 18-м ходу ждал и "потирал руки" - между Са5, Ке3, даже ф4-что же приготовил этот Муцио ? На 19 и 20-м ждал банального ф4 (менять такого сильного слона не пришло бы мне в голову) с легкой победой (вероятно). и т.д.
    Но хитрый Муцио всех обманул.
    Хочется смотреть не только партию, но и что игрок думал во время нее-ключевые моменты, что он отбросил, из чего выбирал... Обсуждать/смотреть голый текст-не всегда интересно.
    дикий муцио нравится это.
  9. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.046
    Симпатии:
    10.053
    Репутация:
    701
    Оффлайн
    Мой противник ярко выраженный агрессор. У него и ник соответствующий - гопстоп. :) С такими надо играть солидно, не спеша, пытаясь перекатать позиционно и выжидая ошибки, что, собственно, и произошло.
    Химичка нравится это.
  10. XAJIK 22

    • Участник
    Рег.:
    04.05.2010
    Сообщения:
    1.313
    Симпатии:
    415
    Репутация:
    34
    Оффлайн
    Хочу показать решающую партию (ничего особенного, но партия решающая-что может быть иногда ценно само по себе) из стадии одного турнира с предысторией и некоторыми фрагментами.
    В чем сила слабаков, конь Тарраша и кое-что еще...
    На Чесскоме при моем уровне игры редко приходится играть с достаточно сильными, но делать "выстрелы" и играть серьезные партии против достаточно серьезных иногда необходимо .
    Поэтому 2 июня 2015 записался в турнир с контролем 3 дня на ход с рейтинговым диапазоном 2000-2200 на Чесском. Чудом прошел во второй круг, в котором спортивных задач уже не ставил, из 2-го круга в следующий выходил всего 1 человек из группы. Мой рейтинг плавал около 2050, а некоторые соперники набили за время турнира более 2200 (рейтингу Фиде это совсем не соответствует- во избежание лишних вопросов). Соперники и я сам себя считал совершенно справедливо "слабаком" на данном этапе и ход 2-го раунда это подтверждал. :D
    В одной партии после дебюта запутался и получил плохо и после форсмажора просрочил время в уже плохой позиции (хотя всех шансов не использовал ранее) . https://www.chess.com/daily/game/128609596?page=1
    В другой просто получил плохо в дебюте и решил поскорее вызвать кризис осложнениями. К моменту осложнений лидер и его преследователь шли без поражений при 4 или 5 победах и без плохих позиций в дебютах и были практически недосягаемыми. Но тут вмешался фактор, вынесенный в часть заголовка- В чем сила слабаков ?

    В чем сила слабаков?
    1. "Слабаков" недооценивают. Если сильный может сыграть слабо, то слабый не может сыграть сильно.
    2. Связан с пунктом 1, но можно выделить отдельно. Со "слабаком" играют не в полную силу.
    3. Если "слабак" чувствует, что против сильного"масть пошла" он будет играть серьезно и будет стараться хотя бы доставить достаточное количество проблем...
    4. Сильный соперник, достигнув перевеса. достаточного для победы или хотя бы для комфортной игры против "слабого", иногда резко теряет интерес к партии- "ему уже все ясно, цели достигнуты, баранка виртуально уже оформлена и занесена в таблицу" ..И в моменты, когда еще могут критические решения для судьбы партии уже часто не хватает ни желания, ни сил, ни даже простой внимательности эти критические моменты увидеть...
    https://www.chess.com/daily/game/128609630?page=1
    в осложнениях несложных соперник что-то упустил и быстро рассыпался, хотя должен был доводить так или иначе до победы большой перевес после дебюта.
    В партии , где я белыми (игрались 2 партии с каждым соперником ) с потенциальным победителем он в дебюте сыграл что-то редкое и резкое...

    тут я уже не нашел подобных структур в разрешенных для Чесскома базах и ожидал быстрого собственного разгрома в подготовленной соперником схеме...
    После прорыва черных д7-д5 сомнений в собственном проигрыше почти не оставалось -соперник явно что-то знал : позиция совсем "страшная" если не знать ничего и увидеть ее в первый раз и сразу :lol:. Обычно если так играет соперник на достаточно серьезном уровне в таком турнире, то это будет схема хоть и с изъяном, но сразу "за доской" практически неопровергаемая...


    Но я решил сразу не сдаваться и посопротивляться-совсем уж слабостей у белых нет, у черных также есть минусы, правда как их конкретно использовать...?!
    Но тут что-то пошло не так... у соперника.. Жертвуя 16. Лд7 уже несложно было прикинуть, что у белых будет везде ощутимый перевес и почти всегда неприятная атака.
    https://www.chess.com/daily/game/128609608?page=1

    Жизнь в турнире неожиданно стала налаживаться.
    Уже с большим трудом и далеко не всегда удавалось отгонять от себя дурные мысли в стиле "Как же сильно я могу сыграть !" " Как же я талантлив и силен, если захочу !"....
    Оставалась всего 1 и решающая партия с потенциальным победителем группы, который опережал меня всего на пол-очка. И всего именно эта 1 партия оставалась для распределения мест.

    Он белыми решил сыграть боковую схему в итальянской. В варианте с Сд2 и разменом на д2 обычно 11. Фа4+ дают, чтобы проверить черных , иногда так фиксируют желательную по каким-то соображениям ничью - вроде бы черные не могут удачно уклониться от повтора... Но белые продолжили 12. Фb5.

    Логика примерно такая : обе стороны понимают, что перевеса с дебюта у белых тут уже нет и просто предлагается игра в незнакомой позиции-важно также, что вероятнее всего, черные практически незнакомы с подобной структурой и расстановкой фигур-"класс скорее всего скажется сам собой".. Кстати, эндшпиль. который тут иногда встречается после Фб3-Фб6 с некоторой инициативой белых и слабость изолированной пешки почти не ощущается -обычно все сводится к стойке плохой слон черных против хорошего коня белых при пешках на д4 и д5 при ладьях или без... То есть переоценить позицию черных очень легко, если играть ее "почти с листа".
    Белые согласились на переход в эндшпиль, но по каким-то причинам сдали черным"за чечевичную похлебку" ключевой фактор позиции-инициативу.
    https://www.chess.com/daily/game/128609622?page=1
    то ли по турнирному положению в тот момент считали. что доплывают уже "малой кровью", то ли иные причины...


    тут нашелся ударчик Ле2 и после аБ Сд3 у белых настолько плохие пешки. что осталось только постепенно добить, продемонстрировав технику.. С чем у таких как я известные сложности :(-может стать тупо скучно, не всегда время позволяет даже элементарно проанализировать возможности и т.д... Белые зря перешли в чисто коневой эндшпиль-при ладьях было больше шансов. Еще 2 позиции на тему коней на краю Тарраша/Высоцкого. Коню белых так и не удалось убежать в пампасы, спрыгнув с края доски...:D


    на обеих диаграммах конь белых тот же самый, но от судьбы не всегда уйдешь....карма есть карма
    По итогу- если объективно, то слабаку (то есть мне ) в этот раз повезло. Соперники. которые играют посильнее и подисциплинированнее в этот раз не повезло и они совершили слишком много ошибок. Играйте, и вам также когда-то повезет. :)
  11. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.593
    Репутация:
    476
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Поиграли сейчас с Урсусом на Личессе консультационки. Сыграли не менее десяти партий. Выиграли все, что движется! Союз России и Белоруссии непобедим. Когда мы едины, мы непобедимы.
    Вот одна из партий:

    —- добавлено: 29 сен 2016 —-
    И еще пример, как не надо играть в дебюте. Совсем нас за лохов держуть, шо ль?

    Любитель_ нравится это.
  12. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.801
    Симпатии:
    16.951
    Репутация:
    553
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    21... Bb3 в первой партии.
    :good:
    Да вы, батеньки, те ещё эстеты!
    Ursusdav, Любитель_ и Vladruss нравится это.
  13. Ann Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Мой прогрыш. Противник выше меня по рейтингу. Незнакомая система 1. e4 g6 Личесс пишет это какая-то "Modern Defense" :idntknow:
    Кто-нибудь знает как действовать белым в таком случае? Интересуют не конкретный порядок ходов, а план на игру.
    На 19-м упустила возможность мата в 4 хода :facepalm2:и мои жертвы пропали даром.

    Любитель_ нравится это.
  14. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.593
    Репутация:
    476
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Опять обыграл по-пьянке кучу народу. Мне тут в чате написали: "Well played"
    Пусть играть учатся.

  15. Vladruss НедоКМС, победитель второразрядников.

    • Заслуженный
    • Ветеран
    • Заблокирован
    Рег.:
    30.12.2009
    Сообщения:
    13.837
    Симпатии:
    6.593
    Репутация:
    476
    Нарушения:
    44
    Оффлайн
    Я же не все партии выкладываю,которые выигрываю против второразрядников. Далеко не все.
    Но, просто задалбливают ребята, которые вообще не рубят фишку.

  16. Ann Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    В игре с равным соперником (контроль по 10 минут) в сицилианке удалось рассчитать и провести красивую атаку с жертвой коня и о боже... ферзя!! Горжусь собой :oops:

    Любитель_ нравится это.
  17. Ann Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Наконец-то у меня получилось разбить Modern Defense!! Блиц (5+0) :)

  18. Вильям Заслуженный

    • Заслуженный
    • Участник
    Рег.:
    03.05.2013
    Сообщения:
    992
    Симпатии:
    724
    Репутация:
    70
    Оффлайн
    В ряду истребителей второразрядников прибыло.
  19. Ann Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    21.09.2016
    Сообщения:
    308
    Симпатии:
    113
    Репутация:
    6
    Оффлайн
    Меня на личесс часто "истребляют" по времени. Я медленно соображаю :(
    P. S. Второй разряд это про меня где-то даже документ был :D
  20. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.046
    Симпатии:
    10.053
    Репутация:
    701
    Оффлайн
    Тогда так:
    В ряду истребителей-второразрядников прибыло.
    Химичка, Challenger Spy и Ann нравится это.
  21. Ursusdav Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    23.06.2014
    Сообщения:
    1.252
    Симпатии:
    1.460
    Репутация:
    148
    Адрес:
    РБ
    Оффлайн
    Отрыв по времени в блиц)) С флажком, наверное, такую разницу не заметили бы:
    Отрыв на 0,5.png
    Любитель_ и dmitry_t нравится это.
  22. Любитель_ Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.01.2014
    Сообщения:
    2.252
    Симпатии:
    2.285
    Репутация:
    255
    Адрес:
    Хабаровск
    Оффлайн



    И не понятно, то ли вилкоконепасность, то ли двойнаяударность :facepalm2:
    Challenger Spy и дикий муцио нравится это.
  23. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.046
    Симпатии:
    10.053
    Репутация:
    701
    Оффлайн
    Без двух пешек в ладейнике сумел убежать. Ничья. Я - черными. Контроль 15+15.

    Химичка нравится это.
  24. Camon14 Хранитель традиций

    • Заслуженный
    • Ветеран
    Рег.:
    28.05.2012
    Сообщения:
    18.040
    Симпатии:
    10.329
    Репутация:
    660
    Оффлайн
    непонятно другое, каким вы цветом играли и каком контроль времени.
    юзеры, когда вы что-то выкладываете, то указывайте эти вещи.
  25. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.046
    Симпатии:
    10.053
    Репутация:
    701
    Оффлайн
    Второй раз в бытность мою на чессф. пришлось ставить мат конем и слоном. Я - белыми. 15+15.

    Химичка, Ann и Любитель_ нравится это.
  26. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.559
    Симпатии:
    1.565
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    Не хочу преуменьшать достижения, но такого соперника, который сам бежит в нужный угол и я, наверное, заматовал бы.
  27. дикий муцио свободный художник

    • Ветеран
    Рег.:
    06.06.2011
    Сообщения:
    6.046
    Симпатии:
    10.053
    Репутация:
    701
    Оффлайн
    Достижения, конечно, нет, но в чате шел разговор о том, насколько редкий этот эндшпиль. У кого-то он вообще не встречался ни разу. А то, что соперник играл не сильно... так я и выкладываю партию в соответствующую тему.
    Химичка и Любитель_ нравится это.
  28. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.559
    Симпатии:
    1.565
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    Ну тут вы в него перешли из выиграной позиции. Если бы не знали - не переходили бы. Так что у тех кто этот эндшпиль знает он встречается чаще.
  29. Karo Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Захотелось показать свои партии. Как бы вы оценить уровень игры мой и соперников? Над чем работать?
    Сайт chess.com турнир рапид 15+10.Мне много больше нравится чем lichess. В первой партии я черными, во второй белыми:



  30. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.559
    Симпатии:
    1.565
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    Есть прекрасное правило - если хочется, чтобы другие проанализировали твои партии - надо выкладывать не голые ходы, а результаты анализа с размышлениями. Тогда будет гораздо проще помочь.
    alvik48 и Ann нравится это.
  31. Artoo-Deetoo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.10.2016
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    23
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Либо вы играете на много лучше меня, либо одно из двух.

    Можете объяснить почему вы в первой партии отдали пешку на девятом ходу?
    вы сходили 9... Ке4.
    Почему бы белым просто не съесть коня? 10.Ке4
    Здесь вы не можете взять слона 10. ... Сg5 из-за того что белые его возьмут конём 11.Кеg5 и вы без фигуры.
    Приходится играть 10. ... ed
    И белые опять берут на е4. 11.Се4
    И вы опять не можете взять слона на g5 из-за того что висит слон на b7: 11. ... Сg5 12,Cb7 и кажется чёрные остались без качества...
    Приходится брать на е4 11. ... Се4 12.Фе4
    И тут у чёрных висит ладья на а8 и слон на е7, и единственный ход который спасает фигуру 12. ... Кс6 13. Фс6 Сg5 (наконец-то взяли!) 14. Лс1 Лс8
    Подведём итоги: у белых лишняя пешка и кажется активнее расположены фигуры, а у чёрных не хватает пешки и отсталая пешка на с7 которую белые будут отдавливать: сдвоятся по вертикали "с" и наверное легко выиграют.

    Из этого я делаю вывод: либо вы грубо зевнули пешку и тогда вам надо заниматься тактикой; либо вы знаете в этой позиции чего-то такое чего не знаю я, и тогда вы играете на много лучше меня.

    Думаю что любой "фриц" вам бы легко указал ход Ке4 и спрашивать на форуме бы не пришлось (о чём спрашивать при наличии грубых зевков?), а значит вы знаете что-то такое чего не знаю я и играете на много лучше меня....

    Я думаю так.
  32. Scaramuccia Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    12.01.2012
    Сообщения:
    2.559
    Симпатии:
    1.565
    Репутация:
    56
    Оффлайн
    Стокфиш черных после Ke4 хоронит. +1.71 - хуже чем латышский гамбит.
  33. Artoo-Deetoo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.10.2016
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    23
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    На самом деле чёрные ошиблись ещё раньше.
    Дело в том, что в этой позиции у чёрных отсталая пешка с7, от которой они мечтают избавиться проведя с5, но прямо сейчас они этого сделать не могут из-за того что висит пешка на h7, в системе Тартаковера-Бондаревского h7-h6 проводят раньше что бы избежать потери темпа, но чёрные этого не сделали, и теперь вынуждены ходить h6 на что белые могут даже сразу побить на f6 что бы отвлечь чёрного слона с диагонали f8-а3 9. ... h6 10.Сf6 Cf6 и теперь b4 что бы не дать провести с5 и сделать пешку с7 отсталой, компьютер конечно такой ход не посоветует, но я не поленилась и сыграла эту позицию с компьютером, далее последовало: 11. b4 a5 12.b5 g6 (не знаю зачем) 13. O-O с5 14.bc Kc6 15.Фb3 Ke7 16.Лab1 Kc8 17.Ka4 Лb8 18.Лfc1 Фd6 и тут я выиграла пешку: 19.Kb6 Ca8 20.Kc8 Лfc8 21.Лc8 Лс8 и получила хорошую позицию с лишней пешкой.

    Поэтому чёрным вместо O-O следовало играть h6 ходом раньше.

    На самом деле это всё известно, например в партии Карпов - Каспаров, Москва, 1985, возникла очень похожая позиция, где чёрные не потеряли темп, и после b4 партия закончилась вничью.

    А автору партии стоит изучать типовые позиции миттельшпиля:)
  34. Karo Новичок

    • Новичок
    Рег.:
    21.10.2016
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    1
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Спасибо за совет. Действительно моя ошибка 9... Ке4, не знала как освободить в этой позиции. Белые могут побить на F6 и взять пешку H7. Соперник не заметил ошибки так случается в быстрых шахматах.
    Если игроки не ошибаются никто не может выиграть разве не так? Я невидела ваших партий в рапиде, по одной игре неправильно судить кто лучше или хуже играет.
  35. Artoo-Deetoo Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    20.10.2016
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    23
    Репутация:
    1
    Оффлайн
    Освобождаться следовало раньше, на cd отвечать Кd5 убивая сразу трёх зайцев: развязываетесь, меняете слонов, и освобождаете диагональ белопольному слону. Поэтому белые часто не бьют cd а дожидаются пока чёрные сходят h6, бьют коня на f6, и только после этого cd, что бы запаковать белопольного слона и сделать пешку с7 отсталой.

    Ну нет, за соперника надо всегда думать наилучшие ходы, если вы видите сильный ход, его может увидеть и соперник.

    Я бы себе такой ошибки не простила:)

Поделиться этой страницей