Дебютный репертуар начинающего шахматиста.

Тема в разделе "Мастерская", создана пользователем Алина, 4 фев 2009.

  1. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.569
    Симпатии:
    16.699
    Репутация:
    549
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
    Все, кто не гуру :)
    Ечетырник нравится это.
  2. Jazzman Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.05.2010
    Сообщения:
    116
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А что такое таблицы налимова и где их можно достать?
  3. Jazzman Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.05.2010
    Сообщения:
    116
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Прочитал я Бирюкова. создалось впечатлени что все это н писал в неадеквате.
    Бирюков- спасибо, я поржал

    Заливаюсь))))))))
  4. vasa Опытный перворазрядник

    • Команда форума
    Рег.:
    13.02.2006
    Сообщения:
    34.569
    Симпатии:
    16.699
    Репутация:
    549
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Оффлайн
  5. nuJIurpuM Круковский Ярослав

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    19.03.2011
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    У вас ошибка. Если 1.e4 e5 2. d4 f6 , то 3.de de и теперь 4. Фh5+ с победой
  6. nuJIurpuM Круковский Ярослав

    • Новичок
    • Участник
    Рег.:
    19.03.2011
    Сообщения:
    15
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Эндшпильные таблицы Налимова — базы данных шахматных окончаний. Эндшпильные таблицы Налимова названы именем новосибирского программиста Евгения Налимова, который предложил эффективный алгоритм для абсолютно точного расчета шахматных окончаний. Созданные Налимовым удачные алгоритмы используются для генерации эндшпильных баз данных.
  7. Jazzman Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.05.2010
    Сообщения:
    116
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Я, будучи тогда перворазрядником, имел сильного соперника в группе- КМС. Он играл французскую. И я с ним никак не мог выяснить отношения. И выловил его : 1 e4 e6 2 d4 d5 3 Nc3 Nf6 4 Bg5 Be7 5 Bf6 Bf6 6 e5. Т.е. так называемую атаку Андерсена. И я отбил у него желание играть французскую не только со мной, но и вообще. 6...Be7 7 Qg4 O-O 8 Bd3 c5 9 dc Nc6 10 I f4 II Nf3 и разбивал его.
  8. Bordgia Александр Юрьевич Лебедев

    • Участник
    Рег.:
    27.03.2011
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    г.САРОВ
    Оффлайн
    французская мутотень, пока разбежишься, глядишь... и мат уже получил.
    по моему, уже ясно что на 1.е4 надо отвечать 1..с5
  9. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Странно, как там разбивать?
  10. anonymous Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.05.2011
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Советуют здесь некоторые играть острые гамбитные варианты - а я не соглашусь. Мне кажется, что маленьким детишкам лучше играть спокойные, открытые позиции. Т.е. что-то вроде Кd2 в ответ на французскую, Кc3 на Каро-Канн, разменную испанку - на е5.

    Всегда непонимание вызывали тренеры (знаю некоторых таких), которые учат детишек 2-3 разрядов играть различные острые сицилианки. Мне довелось однажды поработать наборщиком партий в одном из детских турниров. Я заметил, что большинство сицилианок заканчивались победной атакой белых. Почему? А просто дети не понимают, как надо действовать черными. Они видят движущиеся пешки g и h и теряются, а затем проигрывают.

    Также смех вызывают всякие английские начала и прочие позиционные схемы. Дети в них играют совершенно неправильно, ибо уровень еще не взят. Это так, тренерам на заметку.

    Начиная с сильного 1 разряда можно учить что-то более сложное. А пока его нет - лучше решать тактику и изучать эндшпиль, ибо почти все партии решаются там.
  11. player01 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    09.01.2011
    Сообщения:
    147
    Симпатии:
    19
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А кто сказал, что надо учить сицилианке? 2-3 р вообще можно не учить. Классика - и белыми и черными итальянка, 4-х коней. Главное здесь объяснить основные принципы дебюта. Это попозже идут углубления, дебютные занятия.
  12. Bordgia Александр Юрьевич Лебедев

    • Участник
    Рег.:
    27.03.2011
    Сообщения:
    43
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Адрес:
    г.САРОВ
    Оффлайн
    не. черными 1...с5. пусть сразжу учатся как надо. я сам учусь.
    Итак:
    белыми: 1.е4 если 1..е5, то 2.f4
    1..с5, то 2..d4 (гамбит Мора)
    1.d4 Nf6 :)
  13. anonymous Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.05.2011
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Не надо учить сицилианке. Просто я вижу, что вокруг творится - современные детские тренеры (обычно малоквалифицированные) так не считают, и их подопечные делают совершенно непонятные для них ходы и попадают в дурацкие позиции.
    Кстати, дебют четырех коней я бы тоже не рекомендовал, т.к. там черные остаются без пешки и не знают, что дальше делать - детям понятия "инициатива" и "активность" не знакомы. Белые постепенно выигрывают. Упс, бага, перепутал с защитой двух коней :)
  14. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    Без пешки? Во всех вариантах? :|
  15. anonymous Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    28.05.2011
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    2
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    По-моему, после 4. Кg5 черные обязаны жертвовать пешку: 4. ... d5 5. ed Кa5 (и b5 еще вроде возможно, если я ничего не путаю) Соответственно, для детей - белыми так побеждать, а черными туда не идти.
    Да и вообще, позиции получаются в дебюте четырех коней не те, которые полезно играть детям Это ошибка, имелась в виду защита двух коней :) Дебют четырех коней как раз в самый раз.
  16. Шаня Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.05.2011
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Падаю ниц.
  17. Jazzman Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.05.2010
    Сообщения:
    116
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Английское начало и сицилианская защита- самые нелепые вещи, рекомендованные здесь. Анлийское- позиционное. Зачем это даже 2 разряду нужно, я не знаю. Сицилианка- контригра. Часто белые могут горшок получить в несколько ходов по дебюту. Какая контригра? Надо на здоровое развитие играть. Сицилианки... :pinch: :silly: смешно. Вы бы их еще мегасложными ладейниками, выигрывающимися в 60-80 ходов, грузили! Думайте, что говорите, т.к. герой темы даже разряд-то еще не выполнил! Пусть учиться развивать фигуры, занимать центр и эндшпиль король против короля и пешки выигрывать и все! Ну и конечно элементарные тактические идеи, правила и принципы(ДАО шахмат Курцдорфера рекомендую)(Ну вилка там, коня на край доски ни-ни, крайняя пешка не проходит и т.д.) До 3-его вам хватит.
  18. Шаня Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    29.05.2011
    Сообщения:
    20
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Черными на 1. е4 совсем не дурно Филидор для начала. Там тебе и тема центра, и блокады, и открытые линии, и плохого слона, а главное все просто: разменял на d4, сыграл h6, занял ладьей е-линию, блокировал конем пешку е4 и начинаешь надвигать пешки ферзевого фланга совмещая это с давлением на пешку е4. Эх, приятно вспомнить...
  19. Чик Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    27.04.2011
    Сообщения:
    1.321
    Симпатии:
    198
    Репутация:
    11
    Оффлайн
    Всё таки зависит от конкретных особенностей ребёнка. Многим детям стеснённые позиции, которые получаются в филидоре защищать трудно. Согласен с мнением, что начинающего надо учить разыгрывать открытые позиции, а дальше его предпочтения будут видны.
  20. nikitarfs Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    01.05.2010
    Сообщения:
    1.578
    Симпатии:
    21
    Репутация:
    0
    Адрес:
    Москва
    Оффлайн
    А кто просит Двух коней? 3...Сc5 или 3...Сe7 и вперед!
  21. Coffee64 Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    31.05.2010
    Сообщения:
    240
    Симпатии:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Мне кажется, что как раз здесь и надо объяснять детям, что такое отсталость в развитии, инициатива и т.п. А то когда они это поймут?
  22. Jazzman Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.05.2010
    Сообщения:
    116
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Долго хотел это порекомендовать: играйте Северный гамбит!
    1. e4 e4 2. d4 ed 3. c3 dc 4. C c4 cb 5. C b2.

    Уточните: достойно выглядеть в детских турнирах. На далекую перспективу не надо. В каких турнирах? На первенство Европы как минимум?! Или на отборочные на первенство города? Но не понимаю- зачем ребенку столько теории. Сицилианская, каро-канн, французская, пирц, алехин, скандинавка, е5, следовательно итальянская, двух коней, четырех коней(как сюрприз, вдруг к вашему ребенку тренер с СА10 подготовится, а четыре коня-как туз в рукаве). Но 4-ех летнего ребенка инфой не перегружать. Уже написанно 200 постов. И неужели никто не заметил отсутствие логики у Алины? Вы долго требовали от нас вещей взаимоисключающихся. Вы водили нас за нос. Теперь скажите вы довольны? Какие варианты ребенок уже знает? Все, которые у СА10 есть?! Сомневаюсь.
    Поиздевались вы над нами, или подшутили. Да, наверное подшутили. Ну не может это все быть правдой!


    Фууууууух. ЭМЛЭМ. Даже ЭМЛ и очень ЭМ.
  23. Jazzman Учаcтник

    • Участник
    Рег.:
    25.05.2010
    Сообщения:
    116
    Симпатии:
    0
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Если современные дети действительно настолько подкованны, как вы утверждаете, тогда есть очень хитрый ход:
    1 d3 Ну детей подковывают :) играть в таких случаях е5 1...е5 2 с4 "Ага, сицилианка с переной цвета! Как там тренер натаскивал?!" 2... Кf3 3 Kc3 d5 4 cd Kd5 5 Kf3 Kc6 6 e4! "Ага, Челябинский играет!" Ну, Рыбку так не проведешь, она знает, что Kf6 ответить надо, но ребенок, особенно тщательно натасканный сыграет как учили. 6... Kdb4 7 a3 Ka6 8 b4 +/- Пешку Рыбка выигрывать не рекомендует, хотя кто детей знает?! Горшок :devil: ! Диаграммку вставте, пожалуйста.

Поделиться этой страницей