В отечественном кино - раскол ...

Discussion in 'Кухня' started by E-not, 9 Feb 2009.

  1. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.242
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Интересно... Снимаете? Можно посмотреть какие-то работы?

    Так может быть, скажете что-либо в плане оценки Михалкова как актера, режиссера. Роли, фильмы... Если и Хуциева оцените, то совсем хорошо.
    Пожалуй, стоило с этого начать. А то нехорошо как-то получается. Мы тут спорим о конкретных исполнителях, авторах, и о конкретных фильмах, а Вы просто пришли для того, чтобы сказать "ну и дураки же вы все, а я умный, потому что профи".
    Заметьте, что в шахматных темах гроссмейстеры так не поступают.
  2. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.242
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Простите, но тогда надо критиковать всех работников кино за то, что они собираются на Съезды и за то, что они учредили свои организации. Ведь как ни крути, а этими организациями должен кто-то руководить. Нужны люди, способные выполнять о-очень непростые функции во главе этих взрывоопасных конструкций.
    И тем, кто способен это делать, кто находит возможность совмещать эти новые функции с родной работой в кино (а тот же Михалков это успешно делает) - им вдвойне труднее. Так что не стоит вот так с раздачи, по определению и только по самому статусу считать их мерзавцами и негодяями. Наоборот, их поддержать надо и поблагодарить.
    Другое дело, если кто-то на новом посту злоупотребил... Но это уже второй, третий, энный шаг в оценке.

    P.S. А насчет желаний и "рвется"... А что, лучше будет, если уговорят или заставят занять высокий пост человека, который не хочет или не может этим заняться? Много пользы от него будет? Вряд ли.
  3. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Вы, Сергей, в своем репертуаре. Слышу звон, да не знаю... thenewone с этого и начал! Высказал, достаточно корректно, свое профессиональное мнение (пост № 112). И замечу, в шахматных темах гроссмейстеры по разному выступают.
  4. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.11.2008
    Message Count:
    2.304
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    Львов
    Оффлайн
    Фигня какая-то. Народ совсем от темы отклонился. Начали меряться письками... Причем - не своими...=))).
    Для системы- что Михалков, что Хуциев без разницы. Оба- старая формация и "сужденья черпают из забытых газет
    времен Очакова и покоренья Крыма".
    Оба системе подходят. Посмотрите на их возраст. Способны ли они что-то изменить в этой жизни, показать молодежи новые пути развития ? Они выросли среди дикарей и будут, соответственно, приручать новое поколение уживаться с дикарями. Может, кто-то не понимает о чем речь ?=).
    Для системы главное,- новую молодую кровь не впустить. Тем, которым завтра жить, творить...Системе важно, что-бы самая богатая природными ресурсами в мире страна- сумела управлять самими нищими в Европе людьми. Для этого и нужны Хуциевы, Михалковы...
  5. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.01.2009
    Message Count:
    1.994
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Зачем Хуциева-то всуе?
    Его-то как раз СИСТЕМА отвергла со свистом.
    Испугались почему-то.
  6. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.01.2009
    Message Count:
    1.994
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    По НТВ щас к Барьеру по мотивам ентого события.
    Бурляев -Манский(исключенный)
  7. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.11.2008
    Message Count:
    2.304
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    Львов
    Оффлайн
    "К барьеру"- ярчайший пример дебилизации русского народа, где результат заранее понятен и предрешен. Мы с Украины на это смотрели как на уродливое шоу...Сейчас не смотрим. Противно...
  8. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.242
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Ага! Этот пост пропустил при перелистывании.... Да, спасибо.

    Значит, Дозоры Бекмамбетова лучше, чем фильмы Михалкова? И сам Бекмамбетов сильней, как режиссер? Х-ммм... Сильная идея. Охоту спорить и что-либо обсуждать отбивает напрочь! :lol:
  9. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.242
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Стасик... Вы... это... поосторожнее со своими полит. контрастами. Не дома.
    К тому же, у нас на форуме действует полит. мораторий. Целенаправленные дискуссии на полит. темы допускаются только в теме "Политика и вокруг". Вот там и бейтесь.

    Druinna, я не успел к передаче. И кто там что проповедовал? Какая точка зрения была убедительнее?
  10. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.11.2008
    Message Count:
    2.304
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    Львов
    Оффлайн
    Понял. Биться ни с кем не собираюсь. Политику не люблю. Просто для украинцев такие высказывания в порядке вещей. Тут половина украинцев на Форуме. Спросите у любого- непредвзятого.
  11. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.242
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Не думаю, что у любого "непредвзятого" (если, конечно, под этим термином не понимаются только согласные с Вашими взглядами) принято говорить о дебилизации русского народа. Зато у любого народа, в том числе и русского, есть право отвечать соответственно на подобные провокации.

    Ну, а программа "К барьеру" - очень интересная и полезная хотя бы потому, что в ней встречаются представители разных точек зрения. И всегда есть возможность сравнить и взвесить. Может быть, для Вас оно непривычно, но нам кажется важным...
  12. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.01.2009
    Message Count:
    1.994
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Я к сожалению включилась практически в конце передачи.И жалею,что пропустила- было интересно.

    Каждый ессс-но рассказывал свою сказку.
    Манского этого вижу впервые, говорил спокойно, ясно и не истерил.

    В 3-м раунде солировал Соловьев, клеймил всех.
    Очень дивился, что такой Союз вообще существует и сказал, что было бы лучше, если бы гос-во отобрало у них свою собственность, и, оставшись без оной, наши уважаемые кинематогр. основали бы просто ПРОФСОЮЗ.
    Ну еще Соловьев, изобразив искреннее удивление, спросил Бурляева-
    "Как это так, Н.С. отказывался, отказывался быть председателем-и бамц, снова им стал."

    Ответ был мало вразумителен.
  13. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.11.2008
    Message Count:
    2.304
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    Львов
    Оффлайн
    ...но, заметьте, всегда побеждает самая примитивная, самая низкая, самая-самая...точка, -т.е жирики, затулины и иже с ними...Был ли хоть один барьер, где бы сын адвоката не победил с явным преимуществом ? =))).
    Все это было бы смешно,-
    если бы не было так грустно...
  14. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.242
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    :)
    Так это же типичный пиар-ход, уже затасканный на десятках съездов. Изображать отсутствие стремления к власти, и при этом делать все, чтобы никто из конкурентов не смог подняться. А потом как бы нехотя уступить настойчивым просьбам соратникам остаться.
    Думаю, этот прием был в ходу задолго до наших дней, задолго до 20-го века. Старо, как мир.
  15. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.242
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Намного важнее то, что можно выслушивать разные точки зрения. И узнавать аргументы сторон. Каждый телезритель сам вправе составлять свою точку зрения. И она определяется вовсе не цифрами...
    А кто как оценивает спорщиков, и за кого голосуют - вторично. В конце концов, не на корову спорят.
  16. Paul Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    14.10.2006
    Message Count:
    1.650
    Likes Received:
    4
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    А Бурляев он снимает кино? Он выступал лет 25 в Долгопе с фильмом,обличающем США. Зал ржал. Большую тупость я видел редко. Не ,тупость-это мягко... Он снял идиотский фильм для пьяных зрителей. И привез показывать трезвым. А он тоже в Лидерах?

    Просто так-нашел,имхо р е д к и й фильм. Его даже нет в большинстве филмографий Актеров и Бурляева Вариант Зомби 1985 Там Арнис Лицинис играл и еще кто-то
  17. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.01.2009
    Message Count:
    1.994
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Именно так.Н.Бурляев трактовал по-своему,
    рассказывал, что Н.С. ну никак не хотел, ну никак и, когда понял, что НАДО!, то слезы появились в глазаж его.

    А вот еще вспомнила про первый съезд, изначально М. предлагал кого-нибудь помоложе Бондарчука или Александра Роднянского, но Н.С. был против. И потому выбрали М.Хуциева.
  18. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.01.2009
    Message Count:
    1.994
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Не знаю, снимает или нет, но он крупный Деятель.
  19. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.11.2008
    Message Count:
    2.304
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    Львов
    Оффлайн
    В России "разные точки зрения" нужны , как лопата в пустыне.=))). Впрочем, как и в Украине. Это надо очень четко понимать.
    Мой дед рассказывал как Советы внедряли русский язык в Западной Украине. Буквально на следующий день после оккупации он стал официальным. =))). А народ-то знал укр. язык, польский, а старшее поколение еще и немецкий. Русский- вообще никто не знал и не понимал. Но большевиков это не смутило.. И через год все выучили русский =))).
    А теперь ситуация в Украине. Человек прожил всю жизнь на укр. земле, а язык народа так и не удосужился изучить. А ведь уверяет, что он не дебил...
    Вопрос примитивеый до ужаса: дебил ли тот человек, который всю жизнь прожил на укр. земле и не сумел выучить укр. язык или не дебил ?
    В программе "К барьеру" - 90 % ответило бы что он русский патриот !=)))
  20. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.11.2008
    Message Count:
    2.304
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    Львов
    Оффлайн
    Забыл добавить. Моему сыну- 9 лет Он знает русский не хуже, чем украинский. Хотя в школе русский не изучает.
  21. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.01.2009
    Message Count:
    1.994
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    1. Нужны, не нужны, но они у нас разные, что легко
    заметить, читая этот форум. Спасибо Кресту!

    2.Не знаю дебил или нет, но этот человек НЕПРАВ.
  22. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.11.2008
    Message Count:
    2.304
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    Львов
    Оффлайн
    Крест- дипломат. Ему по должности положено. Он прав на все 100. Нельзя давать кому-то зарываться. У него нет своих- чужих. За это его и уважают.
  23. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.242
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    ??
    Кому надо? Вам? Так как не соответствует Вашим штампованным представлениям о России? Нескромно...
    Вы что-то там издалека решили за Россию - что ей надо, а что нет. И почему-то считаете, что все, и мы в том числе, должны так думать.
    Тут уж трудно что-либо ответить. Да и не нужно, наверное.
    Предлагаю на этом Вашем смешном тезисе завершить сей офф-топ. Иначе увлечемся сверх всякой меры и мне придется либо потереть его или перенести десятки постов в "Политику". А о самой теме "отечественное кино" уже забудем.
    А не надо бы...
  24. Crest Админ, МГ

    • Команда форума
    Member Since:
    05.02.2006
    Message Count:
    57.242
    Likes Received:
    21.128
    Репутация:
    627
    Location:
    Москва, Россия
    Оффлайн
    Если я правильно понял, Хуциев подал в суд на Михалкова. Дальнейшее будет решено в кабинетах, но итог предрешен.
    Команда Михалкова выиграла за явным преимуществом.
  25. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    Стасик99, не понимаю, что тут такого странного. Никита Михалков всю жизнь, с самого рождения, был госчиновником. Попутно он играл в кино самого себя. И ещё он действительно талантливый профессиональный кинорежиссёр, и попутно все эти годы бюрократ-чиновник, с удовольствием лижущий зад властям.

    P.S. Кстати, на таком уважаем ресурсе, как www.imdb.com, забыли про Оскар Михалкова в 1994 году. Пришлось напомнить.
  26. evgeny Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    30.09.2006
    Message Count:
    5.028
    Likes Received:
    9
    Репутация:
    0
    Оффлайн
    +1
    В США успех измеряется в 1-ю очередь финансовыми показателями, прибылью-убытками, а в России искусство субсидируется.
    Но и в Америке есть исключения - тот же Вудди Аллен очень популярен и знаменит, хотя не делает блокбастеры и не платит актёрам многомиллионные гонорары.
  27. Стасик99 Учаcтник

    • Участник
    Member Since:
    25.11.2008
    Message Count:
    2.304
    Likes Received:
    27
    Репутация:
    0
    Location:
    Львов
    Оффлайн
    Я тоже самое сказал только другими словами...=))).Мы можем друг друга где-то недопонимать, но мы- словяне. Украинцы, русские, белоруссы. Но когда нас кучка урков держит за дураков. ( из 10-ти самых богатых россиян- 9 нерусских), натравливает друг на друга - это уже не смешно...
  28. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    Думаю всё же не Режиссёр, а режиссёришка. Потому как фильмов ваших никто не видел. Подозреваю, Оскар вы тоже не получали ;) Таких "режиссёров" как Вы пруд пруди, и они мезинца Михалкова как профессионалы кинематографа не стоят. Поэтому и нечего бочку катить на Михалкова, и при этом кичится тем, что снимаете домашнее видео для семейного просмотра. Не надо выдавать себя за профи.
  29. Druinna Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    30.01.2009
    Message Count:
    1.994
    Likes Received:
    2
    Репутация:
    0
    Location:
    Москва
    Оффлайн
    Ну и ну.Грубо. (
    Товарищ, вв, правила форума не нарушаете?
  30. вв Старожил

    • Ветеран
    • Старожил
    Member Since:
    10.05.2008
    Message Count:
    7.117
    Likes Received:
    958
    Репутация:
    26
    Оффлайн
    С ним, увы, только так и можно разговаривать. По-хорошему не понимает :D
    P.S. Хамство thenewone в мой адрес, Вас почему-то не смущает.
  31. interpreter Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    31.10.2006
    Message Count:
    1.004
    Likes Received:
    1.442
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Не надо ставить Михалкова и Хуциева на одну доску. Дело не в возрасте, а в творческой и жизненной позиции.
  32. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    В таких вещах, уважаемый Сергей, не должно быть оценок типа "лучше" или "хуже". Слишком упрощенный взгляд. thenewone (для Вас, специально, поясняю) высказал свое мнение в том смысле, что "Дозоры" делал Мастер. И я с ним полностью согласен! Мне, лично, такое кино абсолютно безразлично, но готов согласиться, что сделано это очень качественно. Ваш максимализм забавляет. Почему же Вы не сравниваете Михалкова с Сокуровым или Муратовой, которых упомянул наш болгарский друг? А Вы их фильмы то видели?;)
  33. DOC-03 Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    25.03.2006
    Message Count:
    4.654
    Likes Received:
    3.660
    Репутация:
    125
    Оффлайн
    Значит, все-таки продолжаете упиваться своим невежеством? Оскар для вас, как понимаю - высшая оценка творчества? Да... Думал все же вы поумнее будете, потоньше.
  34. interpreter Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    31.10.2006
    Message Count:
    1.004
    Likes Received:
    1.442
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    Сказать об актерах "порочные и никчемные людишки" - это все-таки перебор.
    "Каждая сцена - это плод работы множества людей." - Верно, но как можно более-менее объективно оценить вклад каждого? Я знаю единственный способ - это сравнить кому сколько заплатили за его работу. Если взять любой фильм (ну, скажем, "Крепкий орешек" с Брюсом Уиллисом) и сравнить гонорар актера, играющего главного героя, с гонорарами других многочисленных участников съемки фильма (тоже профессионалов в своем деле), ясно станет кто сколько внес.
    В ваших словах тоже есть немного правоты)) - обыватель обычно склонен недооценивать вклад режиссера. А его вклад никак не менее, а может быть и более чем актера. Фильм снимает (создает) именно режиссер.
  35. interpreter Старожил

    • Участник
    • Старожил
    Member Since:
    31.10.2006
    Message Count:
    1.004
    Likes Received:
    1.442
    Репутация:
    32
    Оффлайн
    А что вы имеете против Пушкина?

Share This Page