Аэрофлот-2009. Конфликт Мамедьяров - Курносов. И о читерстве в целом.

Не знаю.... но Мамедьярова тоже кстати выносил солидно)

кстати -я разок обыгрывал Андрейкина на планете...)

почему то еще нет финальных результатов...

Ну, вв, поперло, так поперло: Бакро выиграл Аэрофлот, Карлсен выиграл у Ананда, теперь вот Бареев выходит в ЧМ по блицу.

1 GM Karjakin, Sergey UKR 2706 15.0
2 GM Gashimov, Vugar AZE 2723 14.5
3 GM Mamedyarov, Shakhriyar AZE 2724 13.0
4 GM Bareev, Evgeny RUS 2645 13.0
5 GM Tkachiev, Vladislav FRA 2657 12.5
6 GM Zhou, Jianchao CHN 2612 12.5
7 GM Naiditsch, Arkadij GER 2693 12.5
8 IM Pridorozhni, Aleksei RUS 2515 12.5
9 GM Andriasian, Zaven ARM 2564 12.5
10 GM Smirin, Ilia ISR 2647 12.5
11 IM Yudin, Sergei RUS 2562 12.5
12 GM Ghaem Maghami, Ehsan IRI 2604 12.5

да уж - неожиданностей хватает...

Больше всех удивил Apryshko, Gleb с рейтингом 2074...

74 место - впереди кучи известных гроссов...
да - помнится играл с ним на планете - ничего особенного...

Когда-то же должна вершиться справедливость

Карякин красавец

Если спонсоры перечислили в валюте, то и говорить не о чем. Могли сейчас продать по последнему курсу и не было бы проблемы.

Если спонсоры перечислили в рублях, а организаторы для привлечения зарубежных игроков (читай Бакро) объявили о призах в евро, то они должны были бы купить ценные бумаги, привязанные к евро. Или просто они могли тогда купить евро, а сейчас продать. Потеряли бы пару процентов на разнице в курсах, но не 25%.

Просто организаторы не подумали или не пожелали подумать о возможных потерях - поверили заявлениям по ТВ госчиновникам.

Я не понял, как знатный е-арифметик Е-нот получил 30% разницу. Вроде по сравнению со старым курсом 36 новый курс 45 это девальвация рубля к евро на 25%:
(45-36)/36*100% == 25%
Соответственно по сравнению с 45 рубль раньше был дороже на 20%:
(45-36)/45*100% == 20%
Неисповедим логика е-арифметика.

А вот с этим согласен. На сегодняшний день все теряют деньги, я не думаю, что организаторы сильно нажились на этом турнире.

Mikki, весь ваш пост выдаёт человека, несколько заблуждающегося в сути вопроса. В суд можно подавать в том случае, если организаторы соревнований заработали на шахматистах большие деньги. Или если есть профсоюз, выкручивающий руки организаторам.

Насколько я понимаю, шахматы не являются прибыльным видом спорта, а зависят от спонсоров, исторически называемых меценатами. Если шахматисты подадут в суд на Аэрофлот, то в следующем году не будет этой швейцарки и блица, и с мечтой о путёвке на Дортмунд и местах в чемпионате мира по блицу можно будет расстаться.

Если бы шахматисты были бы футболистами, тогда они могли бы качать свои права в суде. А так суд против Аэрофлота будет курям на смех.

А я и не спорю, но в чем вы видите противоречие между вашим и моим мнением? В своем посте я писал, что шахматисты сегодня, по сути, крепостные крестьяне, над которыми властвует хозяин-барин (организаторы т.е.). А вы аргументировали, по каким причинам шахматисты отказываются защищать свои права, и аргументировали весьма логично, на мой взгляд.

Я тоже у него выигрывал и не 1 раз, видимо хорошо играет.

Фотообзор блиц-турнира
http://rsport.netorn.ru/ao09/ao09cl.htm

Сергей Карякин

:6, Карякина не нашёл узнал...
А вот рука Мастера на фоне Свидлера - само изящество
З.Ы. ничё так для любителя...

Вы ошибаетесь - отбор был не к чемпионату мира по блицу. Это организаторы малость ввели игроков в заблуждение, но в последний момент вывеску про "чемпионат мира" убрали. И ФИДЕ подтвердила, что не было такого статуса.

Грищук крайне редко на ICC играет. Под ником Depresnyak. Ник Грачева никак вспомнить не могу, хотя он играет часто.

Не беда ... Бареева могут и персонально пригласить.

Кто-нибудь знает, играет Карякин блиц в интернете?

DSquared Андрейкин.Diadematus Гашимов.Guenplen Грачёв.SKBluming Карякин.

а GM Kurnosov (2602) занял 147-ое место, выиграв всего одну партию за турнир. 146-ое, к примеру, занял шахматист с рейтингом 2100. закрадывается крамольная мысль.

Не знаю какая тут может крамольная мысль закрасться...Возможно блиц его не специализация, возможно подошёл к блицу не в форме.

Черный плащ, я согласен, конечно все возможно. я же не говорю (да и не думаю), что полный провал в блице есть убедительное доказательство.

но крамольная мысль все же закрадывается.

я думаю, сыграй он прилично в блице, все сомнения были бы решительно отвергнуты. а так, для меня лично вопрос остался актуальным (нисколько не оправдывая формы демарша мамедьярова, которая, ИМХО, была не приемлема в любом случае)

Она закрадывается исключительно вследствии несовершенства абсолютных очков, которыми Вы пользуетесь для оценки соотношения сил (что особенно вредно в швейцарках)

ИТОГИ БЛИЦА
http://rsport.netorn.ru/ao09/ao09cl.htm

1. Курносов показал УРОВЕНЬ не 147-й, как это следует из официальных итогов, а 86-й. Согласитесь разница есть. Допустим Вы не хотите погружаться в дебри е-рейтинга. Ваше право. Однаго обратите внимание на Коэффициент Бухгольца ... Примитивный, но все-таки показатель силы соперников. У Курносова он 81.5 У занявшего официально 146-е место Minasyan, Arnold Бухгольц 64.5. Кстати и по е-рейтингу у него 147-е место.
Таким образом Минасян - на своем месте, а вот Курносов явно "обижен" официальным ранжированием ...

Так что крамольная мысль основана на крамольных методах

PS Игорь Курносов мне не брат, не родственник и даже не однофамилец.
Другое дело Свидлер ... Его тоже "обидели" абсолютные очки ...

1. E-not, у вас 100 бед - один ответ

2. 86-ое место тоже не спасае отца русской демократии.

3. по мне, слишком уж разительную разницу в этот раз дает e-ratng.. может курносов не доиграл турнир? или это не влияет на показатель?

не доиграл

Читаю весь этот бред и удивляюсь: как можно обвинить в читерстве шахматиста, который не сыграл 16...Nxb2!, а потом делал все единственные и очевидные ходы? Да даже если бы сыграл - этот ход был записан в моем анализе еще шесть лет назад, почему бы его не мог найти (да, с помощью компьютера, но дома) другой гроссмейстер? Отказался от ничьей в позиции с явным перевесом (что тоже мог легко оценить если не за доской, то дома), а значит, с отличными шансами стать лидером турнира - что в этом удивительного? Только то, что соперником был Мамедьяров? Другое дело - принцип, запрет на выход из турнирного зала. Вот это можно и нужно обсуждать, потому что это действительно соперника нервирует.

1. Понимаете какая хреновина, там где речь идет о ранжировании никуда от понимания относительности результата партии не деться... Я бы может и рад присобачить какую нибудь е-фотку, (кстати есть с десяток, надо только фотошоп включить )

Это примерно как если бы Вы зашили в комп что 2х2=5 и дальше просто занимались расчетами в самых разных областях. А какой-то чудик постоянно цеплялся к вам с перетензией, что 2х2=4

Нихрена не понимая ни в электронике, ни в медицине, ни в шахматах - там где вы прекрасно разбираетесь, и еще орет что у вас неправильные результаты ... Убивать таких надо, в детстве, из рогатки ...

2. Да не спасает, но если мы посмотрим на различия в Эло ранжировании и итогами турнира по блицу, то наверное найдем что тот же Акобян 40-й Эло и 155 Ваганян 46 и 130 ... Кстати и того и другого е-рейтинг поднимает на полста мест ...

3. Не понял в чем разительная разница?
Е-рейтинг - это аналог процентов, только с учетом силы соперников. В матче это точно процент. И ранжирование как раз исключает роль КОЛИЧЕСТВА сыгранных партий ...

не знаю, что вы именно обозвали бредом, и где вы увидели обвинения в читерстве? более того, я подчеркнул, что обвинения со стороны Шаха неприемлемы.

но вопрос для меня остается актуальным. как и в отношении всех, кто показывет диспропорционально плохие результаты в темпо или блицах. особенно интересно было посмотреть на выступление в свете недавних событий.

а вот сыграй курносов прилично в блице, вопрос для меня лично потерял бы свою актуальность

Ну вот я, например, в блиц играю значительно хуже, чем в классику. Так что, на основании этого меня можно уже обвинить в читерстве? :mad:

Ничего не понял. Тогда какой вопрос бы для Вас потерял свою актуальность, если Вы считаете обвинения Курносова в читерстве неприемлемыми?

stirlitz, скажу так.

на основании только этого обвинять нельзя, но:

1. если бы вы очень сильно отыграли в классику и вызвали некоторые подозрения в связи со своим нестандартным поведением.

2. и буквально через пару дней провалили бы блиц турнир, то

3. "крамольная мысль" все же закралась бы

хочу подчеркнуть, я не считаю, что курносов читер. не потому что боюсь оказаться непопулярным, а потому что (пока) не вижу достаточных на это оснований. буду с интересом следить за будущими его выступлениями.

подозрения, вызванные нестандартным поведением курносова, считаю вполне приемлемыми. и для меня остается актуальным вопрос: пользовался ли на самом деле курносов подсказками или нет.

но на прямые обвинения, нужны более серьезные основания. поэтому публичные обвинения Шаха считаю неприемлемыми и жаль, что Шах выставил себя на смех своим эмоциональным заявлением.

Так "крамольная мысль" в отношении кого угодно закрасться может. Примеров можно сколько угодно найти. Сам Шах, помнится, в блиц-турнире на мемориале Таля играл очень неудачно, ну и что с того?

я продолжаю повторяться -) подозрение возникает по совокупности, а не из за блица. основные факторы: частые прогулки во время короткой партии, отказ черными от ничьей с именитым соперником итд. рецепт прост: не хочешь подозрений - не веди себя подозрительно (т.е., не уходи слишком часто из поля зрения соперника).

сильное выступление в блице сняло бы все вопросы. провал сохранил актуальность в моем воспаленном воображении. если завтра курносов в стеклянном кубе покажет сильный результат, то буду рад отбросить все сомнения.

Честное слово, я бы очень зауважал Шахрияра, если бы он нашел в себе силы и просто в какой-то форме сказал что-то вроде - знаете мужики, что то дернулся я не по делу ...

Вот даю зуб енота , он бы от этого выиграл как внешне, так и внутри... Так или иначе у него эта заноза сидит ... и будет мешать играть ... Шахматы на том уровне весьма чувствительная штука ко всяким запятым ...

согласен. чтобы "сохранить лицо", он может перенаправить свой гнев в сторону организаторов мол не создав необходимого в наше время уровня контроля, они создали нездоровую обстановку итд итп

Вот. слушайте E-not-a! И не в стихах, а все равно красиво изложил.