Аэрофлот-2009. Конфликт Мамедьяров - Курносов. И о читерстве в целом.

Странная логика насчёт ресурсов у Енота.Надо заранее об этих ресурсах позаботиться.Или подготовка к турниру начинается за пару дней до его начала? Ресурсов,кстати,достаточно.Как и судей.Просто большинство из них считает,что их миссия заключается в раскладывании бланков и проставлении королей после партии. А деньги получать хотят сопоставимые с призами в опенах.Я не против,но и работать тогда надо во время тура(например понаблюдать за И.Курносовым по просьбе Ш.Мамедьярова,а не ссылаться на невозможность этого из-за большого количества участников-видимо цейтноты на всех досках были уже и свободных судей не было.Или все были заняты чаепитием ), а не бланки раскладывать,чаи гонять,да категории после этого получать.

О судейской бригаде.Интересно,в этом году в Дагомысе по прежнему командник будет играться на двух видах шахмат и часов? Куча "заслуженных" судей считает,что вполне нормально играть сегодня на часах где пол-минуты мне добавляются после моего хода(дгт),а завтра на часах где добавление происходит после хода соперника(название типа орегон).И так три года подряд!!!Правда буду объективен-в премьер лиге такой фарт у пары команд всего,на остальных хватает стаунтона(а не пластика) и дгт. Или из-за существенного уменьшения количества команд всё таки одинаковый инвентарь будет.

По-моему это самая сильная фраза Гуру, второе место занимает знаменитая цитата про то, что надо иметь совесть)

Конечно, Курносов чисто со спортивных позиций не нарушал правил и не потакал занервничавшему партнеру. Но чисто по-человечески - разве посидеть немножко за доской, если судья тебе скажет о жалобах мнительного соперника - это будет ублажение? Да еще в лучшей позиции? Это будет, скорее, психологическое превосходство - типа "я тебя и так победю!"
Ну, а то, что расстроившийся Мамедьяров в заявлении, явно не сдержав эмоций, приплел "рыбий след", тут, полагаю, места для спора вообще быть не должно.

Он решил дать сопернику шанс и не стал так прозрачно намекать ему.

+721

+722)

+724

vasa

Аццкий утренник)

Думаю, это рассуждение "от результата".
Курносов вряд ли был так уж уверен, что у него лучшая позиция, во всяком случае вряд ли был уверен в том, что он эту позицию выиграет. Тем более у Мамедьярова.
Позиция была острая. Напротив - Мамедьяров. Да это же нервяк страшнейший! Какие там успокоения соперника, какая демонстрация превосходства?

А дело было примерно так... Шах видимо и не собирался играть в тот день, не было настроя или ещё чего там, не важно чего. И вот он, занятый своими мыслями где-то там, далеко.... , предлагает ничью!
Соперник отказывается!
Когда человек уверенный в своем превосходстве, видит, что ему отказали.... он внутренне закипает, начинает думать, как устроить своему визави "смерть пострашней", голова забита уже больше мщением, чем реальной оценкой ситуации и вот итог, расплата...
И он, разьяренный, кипя от негодования ...
Дальше Вы уже знаете...

+1
К старине Фрейду его.

Шах просто перепутал, где он находится, в испанском городе Линарес или в Москве в турнире по швейцарской системе. Его, наверное, судья Гийсен попутал.

Если Шах в предыдущих турах убедился в читерстве Курносов-а, почему он сразу не сказал судьям об этом, ещё до начала своей партии? А его вздорная записка-объяснительная по поводу снятия с турнира, вообще позор.
Меня больше всего в этой истории удивило само поведение Шаха. Я был о нём хорошего мнения. Сын штангиста-спортсмена оказался не бойцом, а тряпкой. Это как то объясняет бесцветную игру Шаха в супертурнирах, когда он вошёл в элиту.

ИМХО МГ Шахрияр Мамедьяров обязательно постарается связаться с Вами и как то оправдаться за бесцветную игру ... У меня есть, кажется, его е-мейл, и я конечно же переправлю ему Ваши координаты, если конечно Вы их пришлете ...

Сереж, согласен с тобой .. Но такое же вполне могло бы случится в аналогичной ситуации и с другим шахматистом при таком соотношении сил. Ты же не предполагаешь, что он СОЗНАТЕЛЬНО т.е. не веря в читерство затеял этот разговор ...
ИМХО это просто несчастный случай, который может произойти с каждым, и потому мы осуждаем, сочувствуя ...

Осуждаем, сочувствуя ...
Согласен.
Ровно та же история была и в Элисте-2006.

То, что на этом форуме принято болгар скорее осуждать, чем сочувствовать - говорит о предвзятости обитателей; о том, что Шах для них скорее "свой", а Топа - "чужой". И более ни о чём.

1 ИМХО болгары здесь никак не чужие ...
2 В данном случае задействован сам участник - Мамедьяров, а в Элисте - действовал не Топалов, а его менеджер. Согласитесь, это совершенно разная ситуация

сказачно слабо, как говаривал Nepo

Никто из шахматистов в мире еще не сумел сыграть так бесподобно слабо! Шах - the best

Вы забыли про отказ от ничьей черными... Где ж тут "нервяк страшнейший"?..

+1000

Шах должен перед Курносовым оправдываться, а не передо мной. Мне от его оправданий не холодно, не жарко.

Оба случая нужно разделить на две части:

1. Была ли почва для подозрений
2. Была ли реакция адекватной

Ответы:

1. Да, была почва для разумных подозрений. Подчеркиваю, независимо от того, что и Крамник и Курносов вполне возможно кристально чисты.

2. Реакция Шаха была несколько неадекватной. Он имел полное моральное право зпявить о возникших подозрениях, выразить протест организаторам за недостаточность контроля. Но открытое обвинение было излишним при недостаточности доказательств.

А вот у Топы, как раз, более адекватной была реакция. Он потребовал усиления контроля. Вот если бы он потребовал отмены результатов предыдущих партий или перестал здороваться с Крамником он бы конечно "немного" переборщил

sava

А вы имеете что то общее с известным рэппером Сявой?)

Почему же, по-моему, это никак не противоречит нервяку.
Да, Курносов, значит считал свою позицию объективно лучшей (тут я ошибся, признаю). Но вот нервничать по поводу реального результата партии это никак не мешает. Может даже помогать Ибо добавляются сомнения на тему: "А не зря ли я отказал в ничьей?".

Реакция на Элисту показывает, что это не так.

Не соглашусь, конечно.
И Топалов был участником элистинских событий.
И в любом случае никакой кардинальной разницы не просматривается.
Скажите ещё, что на Топалове был пиджак, а на Мамедьярове свитер Это ж - совершенно разные ситуации!

а разве я говорю речитативом? или через "ЙО-ЙО"?

sava

не слышал

Эдвардс, да реакция у всех такая же. Просто Ваша реакция на их реакцию была тогда иной, так как это касалось лично Вас

зы: плюс эмоций поменьше так как это все таки не чемпионат мира, да и на противоположной стороне не САМ Крамник

sava, согласен с Вами почти во всём.

Насколько я помню (Edwards поправит, если ошибаюсь), Топалов заявил, что перестанет здороваться с Крамником, но за очко в 5-й партии взял свои слова назад.

ну значит все таки и он переборщил

Курносов ничего не говорил ни о бесцветной игре ни о том что Шах тряпка. Наверное сам такой. А вот Вы несомненно и шахматист интересный боец. Да и отец ваш не штангист ... Поэтому он обязательно извиниться перед вами за все свои недостатки при первом же удобном случае ...